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370 :名称未設定[]:2017/07/22(土) 00:24:04.53 ID:RBJ2YrjO0 - パソコンでデジタルをアナログ変換するよりも、
パソコンからデジタルでスピーカーまで転送して そこでアナログ変換したほうが 音がよくなるとおもい込んでる人が多いんですよね。 ノイズ的には有利になるだけで 音質的な優勢など1つもないのに、 盲信しちゃってる人が多いのです。 しかも原理的にノイズに有利と言っても 実際は違いなど出ないので、 光で出すことの優位性は事実上0なのです。
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371 :名称未設定[]:2017/07/22(土) 00:27:09.28 ID:RBJ2YrjO0 - 優位性がないだけなら良いのですが、
デジタルの方が音が悪かったりする場合もあるので、 デジタル出力=音が良いと思い込みのは浅はかです。 結局はケースバイケースで、 良い場合もあれば、悪い場合もあるので、 聴き比べて答えを出すしかないのです。 多くの場合、Macからデジタル出力して スピーカー内部でデジアナ変換するよりも、 USBオーディオIFを使った方が音質的には はるかによくなると思います。¥
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372 :名称未設定[]:2017/07/22(土) 00:28:37.48 ID:RBJ2YrjO0 - >>369
>DDCはケチっても平気って話でしょ 平気ではありません。 デジタル同士でも音は変わりますからね。 それはコンバーターの質は当然にしても、 デジタルケーブルによっても 音は大きく変わってしまうので、 デジタル=劣化に強いと思うのは大間違いです。
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374 :名称未設定[]:2017/07/22(土) 00:53:37.78 ID:RBJ2YrjO0 - 多くの場合、
スピーカー内蔵のコンバーターなんて 程度の低いものが多いので、 スピーカーまでデジタルで持ってきても意味ないです。
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375 :名称未設定[]:2017/07/22(土) 00:55:36.80 ID:RBJ2YrjO0 - もちろん、Mac内蔵のコンバーターも程度が低いので、
どっちもどっちと言うのが実情。 なので第3の選択としてUSBオーディオIFを使うのが もっとも音質で有利です。 アップルが光出力をやめたのも すでに時代的に無意味だと悟ったからでしょうね。 実際無意味ですし。
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376 :名称未設定[]:2017/07/22(土) 00:57:41.65 ID:RBJ2YrjO0 - ましてや、光にこだわって、
USB⇄光コンバーターなんて買うなんて ナンセンスです。 多分この人は、 スピーカー内部まで光で持ってくるのが 音質的に最善だと信じ込んでしまっているんですよね。 まずその誤った思い込みから正した方がいいです。
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377 :名称未設定[]:2017/07/22(土) 01:02:07.59 ID:RBJ2YrjO0 - 結局、1度はデジタルをアナログに
変換しなければならないわけですが、 それをMacの中でやるか、USBオーディオIFの中でやるか、 スピーカーの中でやるかの違いだけです。 どの場所でやるのが1番いい…と言うことはありません。 重要なのは場所ではなく、コンバーターの品質です。 そのスピーカーがもっとも高品質なコンバーターを内蔵しているなら それを使うのが1番音が良くなりますが、 そうでないのならばスピーカーまで光で持ってきても意味ないです。
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379 :名称未設定[]:2017/07/22(土) 01:03:52.51 ID:RBJ2YrjO0 - で、可能性の問題として、
普通、スピーカーに内蔵されているようなコンバーターは 大した質を持っていないし、それはMac本体も同じです。 なのでUSBオーディオIFを買って、 そのUSBオーディオIFとスピーカーとは アナログケーブルで繋ぐのがもっとも音質向上が見込めます。
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380 :名称未設定[]:2017/07/22(土) 01:06:52.86 ID:RBJ2YrjO0 - >>378
>何処のスピーカーがオススメですか? スピーカーは オーディオIFの質とオーディオケーブルの質で大化けするので、 総合的に判断した方がいいと思います。 あと音はUSBケーブルでも変わるので、 結局は組み合わせ次第なんですよね。
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389 :名称未設定[]:2017/07/22(土) 13:16:15.01 ID:RBJ2YrjO0 - >>387
>デジタルケーブルでデータが劣化するならヤバいだろ 劣化しますよ。 って言うかデジタルケーブルによって音質は全く変わります。 多くの人は「デジタル=音が変わらない」と思い込んでいますが、 多種多様なデジタルケーブルが売られているように、 ケーブルで大差がでるのです。 デジタルオーディオは、他のデジタルデーターとは違い、 整合性の検証/修正は行われずに、 一方通行で信号を送るだけなので劣化するのです。
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390 :名称未設定[]:2017/07/22(土) 13:18:34.31 ID:RBJ2YrjO0 - デジタルアウト→デジタル入力では、
アナログ接続と遜色がないほどケーブルによる差が出ます。 USB出力→オーディオIFに使うUSBケーブルはそこまでは変化しませんが、 それでもやっぱりケーブルによって音に違いが出ます。 なので、USBケーブルなんて何使っても同じ…とは 思わない方がいいです。
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341 :名称未設定 (ワッチョイ a7d8-HOSA)[]:2017/07/22(土) 13:31:00.33 ID:RBJ2YrjO0 - >>329
>梅 SSD512 VESA 購入。 正解です。 SSDと共に欠くことのできないのがVESAなんですよね。 >>330 >HDDは2.5インチの方が発熱が大きいと言っている人もいるし それは馬鹿のタワゴトなので真に受ける人も馬鹿です。 >3.5インチ同士でも機種によって全然違うんで 回転数が同じならば同じです。 FDに使われているのは7200回転の爆熱タイプです。
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392 :名称未設定[]:2017/07/22(土) 13:50:22.65 ID:RBJ2YrjO0 - デジタル転送は、
転送元と転送先のデーターは比較されず、 品質は同じにはならないのです。 その点が他のデーターと違う所です。 あくまでデジタル音声データーなんですよね。 要するに、アナログ音声データーだろうが デジタル音声データーだろうが、 ケーブルを通る過程で音質は変わってしまうのです。
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394 :名称未設定[]:2017/07/22(土) 13:53:11.65 ID:RBJ2YrjO0 - これがパソコンの一般のデーターならば、
正しく転送されたかどうかをチェックするので 完全に同じデーターとして転送されるのですが、 音声データーでそんなチェックをしていると 遅れて再生されてしまうので 音声ではやらないのです。 あくまでスピード重視で、何のチェックも修正もされず、 一方的に送信しているだけなので、 送信元と送信先は同じデーターにはなりません。
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395 :名称未設定[]:2017/07/22(土) 13:54:57.73 ID:RBJ2YrjO0 - >>393
俺はオーオタではありません。 普通に違いが聞き取れてしまうだけです。 多くの人たちは、音の違いを聞き取って判断しているのではなく、 先入観や謝った知識をもとに音を「頭で判断」している だけなんですよね。
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343 :名称未設定 (ワッチョイ a7d8-HOSA)[]:2017/07/22(土) 14:13:31.17 ID:RBJ2YrjO0 - 『FDとは』
3.5インチ(7200回転)の爆熱のHDDが iMacの中に入っている。 『SSDを選ぶと言うことは』 その爆熱源をiMacから外に出すと言うことである。
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400 :名称未設定[]:2017/07/22(土) 14:18:10.77 ID:RBJ2YrjO0 - >>396
アナログ音声であれ、デジタル音声であれ、 銅線の中を通って転送先に届くわけです。 ノイズ云々よりも、 その銅線を流れる課程で劣化してしまうんですよね。 その劣化を最小限に抑えられるケーブルが 高品質なケーブルというわけです。 ネット回線なんかもそうでしょ? 中継所から遠い場所ほど速度が出なくなったりしますよね? つまりケーブルの中でどんどん信号が劣化しちゃうんです。
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401 :名称未設定[]:2017/07/22(土) 14:19:10.30 ID:RBJ2YrjO0 - >>399
>人間が知覚できるレベルじゃないよ これほど多種多様なオーディオケーブルが売られているのに 何を寝言を言ってるですか? ケーブルの品質に音が左右されるから 色々売られているのです。
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345 :名称未設定 (ワッチョイ a7d8-HOSA)[]:2017/07/22(土) 14:24:30.87 ID:RBJ2YrjO0 - >>344
せっかく性能の高いパソコンを買うんだから ストレージ性能まで含めて高性能を目指さないと 意味ないですよ? 例えばおしゃれするのに、 上着だけしか気にしない人がいたら バカだな〜って思うでしょ?
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403 :名称未設定[]:2017/07/22(土) 14:29:14.74 ID:RBJ2YrjO0 - >>402
あなたのように鈍感耳の人は そうやって「想像」で物事を決めてかかるのです。 だからタチが悪い。 あなたはケーブルを逆に挿した音を聞き分けられますか? もし聞き取れないなら鈍感耳なので、 音に口を挟むのはやめた方がいいです。
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404 :名称未設定[]:2017/07/22(土) 14:29:54.10 ID:RBJ2YrjO0 - 【オーディオテクニカ】
>ケーブルには、電流の流れやすい方向と流れにくい方向が >生まれてしまうため、どの向きで流れるかによって音質が変化します。 >ケーブルに書かれた矢印の向きを合わせるのが原則です。 http://www.audio-technica.co.jp/atj/html/cable/tips/index.html 【ジョーシン】 >導体には製造工程で方向性が発生しています(信号の流れ方が前後で違う)。 >モデル(あるいはメーカー)によって表示方法は様々ですが、 >親切なメーカーは「矢印」や「AMP→SP」といった何らかの表示があります。 http://joshinweb.jp/av/omba_05074.html
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405 :名称未設定[]:2017/07/22(土) 14:32:59.93 ID:RBJ2YrjO0 - ↑
上記の現実を知らずに、 ケーブルの挿す向きなんてデタラメやってた…と言う人も 多いのでは? いい機会なので、一度、オーディオケーブルを繋ぐ方向が 左右で揃っているか?正しい方向で繋げられているか?を チェックして見るといいです。 そのついでに、順方向と逆方向で音の違いが聞き取れるか 自分の耳のテストもしてみましょう。 聞き取れないならあなたは鈍感耳です。
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348 :名称未設定 (ワッチョイ a7d8-HOSA)[]:2017/07/22(土) 14:38:55.35 ID:RBJ2YrjO0 - 静かで快適なパソコン。
それも性能の1つなんですよね。
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407 :名称未設定[]:2017/07/22(土) 14:41:45.42 ID:RBJ2YrjO0 - みなさん、
OS X El Capitan → macOS Sierraで 音質向上したと感じませんか?
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409 :名称未設定[]:2017/07/22(土) 14:48:58.95 ID:RBJ2YrjO0 - 音の世界で1番やってはいけないのは、
音を耳で判断するのではなく、 頭や目で判断してしまうことです。 料理を舌で判断するものだし、 音は耳で判断するものです。 他の方法などないのです。
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350 :名称未設定 (ワッチョイ a7d8-HOSA)[]:2017/07/22(土) 14:58:30.23 ID:RBJ2YrjO0 - >>349
>そういやAV機器板 AV板には行ったことすらないですよ? オーオタじゃないですしね。 ただし、あなた達が聞き取れない 微細な違いも聴き取れる能力は要しています。
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411 :名称未設定[]:2017/07/22(土) 15:17:21.45 ID:RBJ2YrjO0 - >>410
>信号は減衰しても情報そのものは変わらないので 何をバカなこと言ってるですか? 衰退する要素があると言うことは 劣化する要素もあると言うことです。 衰退自体が劣化なのです。
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353 :名称未設定 (ワッチョイ a7d8-HOSA)[]:2017/07/22(土) 15:18:41.20 ID:RBJ2YrjO0 - >>351
あなたはUSBケーブルで 音質が変わることをご存知ですか? もしあなたがUSBオーディオIFを 使って音楽を聴いているのならば USBの質にも気を配った方がいいです。
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354 :名称未設定 (ワッチョイ a7d8-HOSA)[]:2017/07/22(土) 15:19:26.13 ID:RBJ2YrjO0 - >>352
>いい加減キチガイから話変えようぜ 自分の質問に答えてほしいだけじゃん。 しかもマウスの話なんてスレチだし。
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412 :名称未設定[]:2017/07/22(土) 15:21:48.04 ID:RBJ2YrjO0 - で、インターネット回線というのは、
転送先と転送元とでデーターの検証/再転送が行われるので、 データーの品質は確保されます。 しかし音声デジタルデーターはそれがないので 劣化はそのまま音質に現れてしまうのです。
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357 :名称未設定 (ワッチョイ a7d8-HOSA)[]:2017/07/22(土) 15:32:26.79 ID:RBJ2YrjO0 - すれ違いOKなんだな。
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415 :名称未設定[]:2017/07/22(土) 15:37:31.58 ID:RBJ2YrjO0 - >>414
『USBケーブルで音質が変わる理由』 >PCと外付け機器を接続するUSBケーブルで「音が変わるか?」という >話題があります。この命題に対しWireworld社は次のように解説しています。 >プリンターの場合データの損失が起こった際にプリンターが >PC へ再度ファイルを送信するように指示を出し、 >データの欠如が発生することなく正しく印刷を完了することができます。 >PCオーディオの場合PC からDAC への音楽信号は一度しか送られず、 >リアルタイムのエラー修正効果はありません。 >これはUSB ケーブルによる音の消失が明白にわかる理由となります。」 http://www.ippinkan.com/wireworld_series6_usbcable.htm
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417 :名称未設定[]:2017/07/22(土) 15:40:04.32 ID:RBJ2YrjO0 - 料理が違えば味が変わるのって当たり前ですよね?
もしその味が同じに感じるなら、それこそ異常です。 ケーブル1本変わるということは、 すでに音を構成する状態が違うのだから 音が変わって当然なのです。
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418 :名称未設定[]:2017/07/22(土) 15:40:55.45 ID:RBJ2YrjO0 - >>416
>デジタルデータが欠落したらそもそも再生そのものができないだろ 欠損した部分は適当に補完されるんです。
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419 :名称未設定[]:2017/07/22(土) 15:41:44.32 ID:RBJ2YrjO0 - >>416
>USBケーブルの中にマイコンでも仕込んであって >リアルタイムにコンバートかけてるならまだしもただの土管だぞ? そういう話も含めて、 それはあなたの想像でしかないんですよね。 あなたは想像で音を判断しているのです。
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421 :名称未設定[]:2017/07/22(土) 15:42:55.18 ID:RBJ2YrjO0 - >>420
飲んだことないので知りません。 しかし音の判断はちゃんと自分でチェックして語っているので あなた達のように想像だけで否定しているわけじゃないです。 俺はUSBケーブルによる音の違いも ちゃんと聞き取れるんで。
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430 :名称未設定[]:2017/07/22(土) 16:30:38.75 ID:RBJ2YrjO0 - >>423
間違いだらけというなら 具体的にどこがどう間違っているのか ちゃんと書いたらどうなの? むしろ君らこそが無知で 勘違いしている可能性もあるんだよ?
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432 :名称未設定[]:2017/07/22(土) 16:34:52.66 ID:RBJ2YrjO0 - >>431
>データ完全性が保証されてるバルク転送のUSBオーディオ製品もあるし、 バカですねー。 そんなことやっていたら リアルタイム再生できなくなりますよ?
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433 :名称未設定[]:2017/07/22(土) 16:36:31.24 ID:RBJ2YrjO0 - つまり品質よりもスピード重視ってこと。
デジタルオーディオはこの方式です。 ◆アイソクロナス転送 >アイソクロナス転送は、動画や音声データーのような >リアルタイム性を必要とするデーターの転送に適した転送方式です。 >エラーが発生しても再送が行われないことや、 >一定の転送レートが保証されることが特長です。
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435 :名称未設定[]:2017/07/22(土) 16:39:13.98 ID:RBJ2YrjO0 - バルク転送
>・転送データの保証あり(エラー訂正・再送あり) >・転送帯域の保証なし(一定時間内にデータが届く保証なし) どっちにしても バルク転送できる製品も「ある」なんて言ったところで ほぼ全ての製品はアイソクロナス転送なので そんな少数事例でくだらない否定をするのはやめましょう!
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436 :名称未設定[]:2017/07/22(土) 16:41:24.60 ID:RBJ2YrjO0 - なぜ君らが必死になって否定するのか?
と言うと「聞き取れない」からなんだろな。 もしくは、試したことすらなくて 思い込みだけで否定しているんだろね。 俺も以前はこの手の話に疑念を持っていたけど、 重い腰を上げて、複数本のUSBをチェックして見たら 見事に1本1本音が違うことが聞き取れた。 つまり真実だったんだよ。
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437 :名称未設定[]:2017/07/22(土) 16:43:14.07 ID:RBJ2YrjO0 - 合計5本試しただが、1本1本音が違ったと言っても、
データー用のUSBケーブルはほぼ一緒だった。 2本は音楽向けのUSBケーブルだが、 やっぱり音楽向けだと違うんだよね。 もちろんその2本で音の傾向は丸で違うので、 ちゃんと聞き分けてよい方を選んで使ってます。
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438 :名称未設定[]:2017/07/22(土) 16:45:20.03 ID:RBJ2YrjO0 - 君らは君らなりに、
音にこだわりがあるんだろうけど、 そのこだわりは「多分こうだろ…」と言う 思い込みが基礎になってると思う。 光出力すれば音が良くなる(はずだ)という 単なる思い込みによる選択なんだよね。
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440 :名称未設定[]:2017/07/22(土) 16:47:14.59 ID:RBJ2YrjO0 - 逆にいうと、俺はそういう先入観は排除して、
ちゃんと比較をして言ってるわけです。 俺もこの前まで、 USBケーブルで音が変わるという話は懐疑的だったので、 お前らの気持ちはわからなくもないが、 実際に自分でチェックして見たら、変わることを確認できたので 今は疑いの余地がないです。
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441 :名称未設定[]:2017/07/22(土) 16:48:29.17 ID:RBJ2YrjO0 - >>439
結局、お前さんは「だろう…」なんだよな。 お前さんの話は空想でしかないだよ。 ↓お前らの事を言ってるぞ! >時々「PC/ネットワーク・プレーヤーでは、 >伝送されるデーターが変わらないからケーブルで音が変わるはずがない」と >いう主張を耳にしますが、例えデータ損失が補償される部分であったとしても、 >アナログ電子回路を熟知していればその主張の間違いがすぐに分かります。 >間違いなく言えるのは、USB−DACとPCを接続するための >USBケーブルで音質は確実に変わることです。
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442 :名称未設定[]:2017/07/22(土) 16:50:22.80 ID:RBJ2YrjO0 - この話も、自分でチェックして見て、
確かに繋ぐ方向で音質が変わることは確認済みです。 お前らは何もかも「思い込みだけで否定」してるんだよな。 【オーディオテクニカ】 >ケーブルには、電流の流れやすい方向と流れにくい方向が >生まれてしまうため、どの向きで流れるかによって音質が変化します。 >ケーブルに書かれた矢印の向きを合わせるのが原則です。 http://www.audio-technica.co.jp/atj/html/cable/tips/index.html
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449 :名称未設定[]:2017/07/22(土) 17:35:08.34 ID:RBJ2YrjO0 - >>444
>電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です その点についてもチェック済みですが、 確かに変わります。 >445 >デジタル伝送部の劣化を聞き分けられるんだー。 劣化というべきか、変化と言うべきか、 デジタルケーブルの違いで音が変わることもチェック済みです。 めちゃ変わるのでビックリした程です。 USBケーブルはそこまでは変わりません。
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450 :名称未設定[]:2017/07/22(土) 17:36:49.12 ID:RBJ2YrjO0 - >>447
>劣化するのは知ってる、 その「知ってる」と言うのは、 自分で確かめた上での理解ですか? 正直、原理なんてものは想像でしかないことなので 重要ではないんですよね。
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451 :名称未設定[]:2017/07/22(土) 17:38:09.43 ID:RBJ2YrjO0 - >>448
>良い外部DAC経由してアナログ入力利用したものが一番お気に入りの音がする、 同感です。 俺も機材にデジタル出力と入力があるので デジタル接続 VS アナログ接続をチェックして見たのですが、 デジタル接続の方がボロ負けでした。
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452 :名称未設定[]:2017/07/22(土) 17:39:59.73 ID:RBJ2YrjO0 - 俺も最初は、先入観で、
デジタル接続が圧勝だろ?と思っていたら、 全く逆の結果でビックリしました。 これはデジタルケーブルが悪く買ったかな?と思い、 他のケーブルを買い直してテストするも、 やっぱりボロ負け。 結局4本ぐらい試しましたが、 デジタル全滅でした。
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