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恋する名無しさん
クールで冷静な、性犯罪教会、教会員(代表M田)
好きな人の好きなところPart282
【社会人】アナタの好きな人ってどんな人?3659人目
【終了】わかった?【お会計】 2
エロトマニア総合スレッド2
もう匿名です!
好きな人と何したい?何してほしい?part.836
【終了】わかった?【お会計】 3
最近彼氏がきもい
ひな子さんて何者なの?

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クールで冷静な、性犯罪教会、教会員(代表M田)
113 :恋する名無しさん[]:2023/06/27(火) 00:35:37.99 ID:famNiaf0a
左・さだまさし「印象派」1980年。右・ニューオーダー「権力の美学」1983年。相互の影響が伺える二枚。

https://twitter.com/ODAZZI/status/469768673385652225?t=9dLxiKva0kT_yFBxlQq0XA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
好きな人の好きなところPart282
678 :恋する名無しさん[]:2023/06/27(火) 01:07:08.44 ID:famNiaf0a
ここで書いても仕方ないよ
警察行けば?
【社会人】アナタの好きな人ってどんな人?3659人目
79 :恋する名無しさん[]:2023/06/27(火) 02:38:46.99 ID:famNiaf0a
アイスカフェオレが旨くて幸せな気分😉
【終了】わかった?【お会計】 2
993 :恋する名無しさん[]:2023/06/27(火) 07:12:23.07 ID:famNiaf0a
一人芝居が好きだねw
エロトマニア総合スレッド2
809 :恋する名無しさん[]:2023/06/27(火) 08:32:08.34 ID:famNiaf0a
とある京都出身の元アイドルが京都の苔の話をしていたのを聞いた。
京都で苔の美的空間といえばまず西芳寺(苔寺)が思い浮かぶ。
スティーブ・ジョブズがこよなく愛し、京都に邸宅の購入を真剣に検討させた理由の一つともなった場所だが、

磯崎新と福田和也の名著『空間の行間』でも西芳寺(苔寺)を取り上げた章が記憶に残っていることもあり
暇つぶしに検索して調べた。

この苔寺を作ったのが夢窓疎石という高僧。

後醍醐が名付け親、
足利尊氏にも畏敬されたという才人で
世界史上最高の作庭家であると目されている。
枯山水の庭園を完成させ、わびさび幽玄を確立させた人物。

そこに着目した元アイドルのセンスはマニアックながらすごいのかと先走ってちょっと驚いたのだが、
ネットで確認したら元アイドルが語っていたのは三千院の庭園のことだったw
そして場所の名前を覚えてなさそうでもあった。
エロトマニア総合スレッド2
810 :恋する名無しさん[sage]:2023/06/27(火) 08:41:12.68 ID:famNiaf0a
そういう俺も西芳寺行ったことないので
人に胸張っていうほどの関心ではない。
来訪する一ヶ月以上前にハガキで予約しなきゃいけないから面倒ではあるんだけど、
本当に関心あれば、それくらいの労は厭わないだろう。
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811 :恋する名無しさん[]:2023/06/27(火) 08:50:56.00 ID:famNiaf0a
ジョブズが購入しようとした邸宅は坂本龍一も購入を検討したことがあるんだとか。
南禅寺エリアの高級住宅街にある。
俺もそのエリアは何度も行ったことがある。

坂本龍一の親友でカールステン・ニコライという世界的に有名なミュージシャン兼美術家がいて、彼は日本庭園の研究者でもある。
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812 :恋する名無しさん[]:2023/06/27(火) 09:31:54.56 ID:famNiaf0a
ただ、こういうのは「日本の伝統」だから素晴らしいわけではなくて
モダニズム以降の眼から見て面白いということが重要なわけですね。
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813 :恋する名無しさん[]:2023/06/27(火) 09:40:54.84 ID:famNiaf0a
>>811
邸宅の話は違ったかもしれない。
現時点で確かめることもできないが
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814 :恋する名無しさん[sage]:2023/06/27(火) 09:59:21.40 ID:famNiaf0a
全然違ったw
デヴィッド・ボウイが所有していたと噂になっていた建物を坂本龍一が一時期所有していた。
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815 :恋する名無しさん[sage]:2023/06/27(火) 09:59:34.73 ID:famNiaf0a
記憶力終わってるな俺
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816 :恋する名無しさん[sage]:2023/06/27(火) 10:07:31.72 ID:famNiaf0a
ただ南禅寺のエリアはビル・ゲイツが別荘所有の噂があったり
オラクルの会長だか元会長は別荘持ってるの確定
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817 :恋する名無しさん[sage]:2023/06/27(火) 10:08:15.06 ID:famNiaf0a
俺が面倒で現会長かどうか確認してないだけで
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818 :恋する名無しさん[sage]:2023/06/27(火) 10:10:02.02 ID:famNiaf0a
坂本龍一はハワィで家を衝動買いしたとか自伝で書いてた
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819 :恋する名無しさん[sage]:2023/06/27(火) 10:10:24.59 ID:famNiaf0a
なぜイが小文字にw
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820 :恋する名無しさん[sage]:2023/06/27(火) 10:10:55.13 ID:famNiaf0a
Simeji試してるんだけど
ATOKと比較
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821 :恋する名無しさん[sage]:2023/06/27(火) 10:12:03.25 ID:famNiaf0a
GoogleのIMEは使いにくい
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822 :恋する名無しさん[sage]:2023/06/27(火) 10:28:38.83 ID:famNiaf0a
南禅寺エリアは前澤友作も家を持っていて、庭は小川治兵衛作

小川治兵衛は近代を代表する作庭家
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823 :恋する名無しさん[sage]:2023/06/27(火) 10:29:07.55 ID:famNiaf0a
ユニクロの柳井とかニトリも家持っている
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824 :恋する名無しさん[sage]:2023/06/27(火) 10:29:21.05 ID:famNiaf0a
ニトリの方は会社で所有
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825 :恋する名無しさん[sage]:2023/06/27(火) 10:30:39.72 ID:famNiaf0a
だから近代以後にも重要な庭や建築がたくさん作られたわけ
南禅寺からして琵琶湖疎水が有名
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826 :恋する名無しさん[sage]:2023/06/27(火) 10:32:09.62 ID:famNiaf0a
極めつけは山縣有朋別荘の無鄰菴
庭園がやはり小川治兵衛で近代庭園の最高峰の一つ
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827 :恋する名無しさん[sage]:2023/06/27(火) 10:36:35.86 ID:famNiaf0a
無鄰菴会議が有名だけど
日露戦争直前の時期に
ロシアと朝鮮半島の統治権についてどう交渉するかを決めた会議
もう匿名です!
48 :恋する名無しさん[sage]:2023/06/27(火) 14:03:29.65 ID:famNiaf0a
本気で匿名恋愛している女性が笑える
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828 :恋する名無しさん[]:2023/06/27(火) 14:05:33.16 ID:famNiaf0a
京都って盆地だから蒸し暑いね
だから苔がたくさん生える
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829 :恋する名無しさん[sage]:2023/06/27(火) 14:10:26.36 ID:famNiaf0a
キンキラキンのゴージャス文化、すっきりした綺麗系文化、わびさび質素系文化とその他もろもろサイクルで回っているように見える
西洋でもそうだけど

日本特に京都は高温多湿だから、絵の具や塗料や建材が劣化しやすいから、わびさびが優位になったということはあるでしょうね
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830 :恋する名無しさん[sage]:2023/06/27(火) 14:12:06.40 ID:famNiaf0a
伊勢神宮みたいに頻繁に立て替えるというのはお金が集中するところでしかできないからね
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831 :恋する名無しさん[sage]:2023/06/27(火) 14:26:46.52 ID:famNiaf0a
無鄰菴の庭園の近代性
森羅万象のストーリーがコンパクトにまとまって入るところにある

起伏も少ない
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832 :恋する名無しさん[sage]:2023/06/27(火) 14:35:33.21 ID:famNiaf0a
70年の大阪万博は何しろ原発スタ
ートを祝うためのお祭り(太陽の塔は丹下健三「お祭り広場」の中央に建
てられた)だし
科学技術を進歩主義的に無邪気に称揚するものでもあり
まともなインテリの大半は批判的だった

とはいえ
実際の展示やコンサートには当時世界的にトップクラスの前衛芸術家が関わった。
今では考えられないことですね。
大企業が前衛芸術にお金を出したということ。
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833 :恋する名無しさん[sage]:2023/06/27(火) 14:37:33.45 ID:famNiaf0a
浅田彰は次の大阪万博は最悪の内容になることが用意に予想できると言っていた。
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834 :恋する名無しさん[sage]:2023/06/27(火) 14:37:44.25 ID:famNiaf0a
容易に
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835 :恋する名無しさん[sage]:2023/06/27(火) 14:38:21.06 ID:famNiaf0a
ATOKは変換がSimejiよりひどい
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836 :恋する名無しさん[sage]:2023/06/27(火) 14:45:40.88 ID:famNiaf0a
アートだ
エンタメだとゴチャゴチャ言っているけど
もっと簡単に考えればいい。

ジブリやポケモンはどんな馬鹿でもわかるでしょ。
クルクルパーでもわかるんだよ。
それに対してゴダールが理解できる人ははるかに少ない。

難しいことわかる頭の良い人もポケモンはやりますよ。
それはいいんだよ。
頭の良さは変わらない。
ポケモンしかわからない奴は間違いなく馬鹿なんだから。
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837 :恋する名無しさん[sage]:2023/06/27(火) 14:49:26.22 ID:famNiaf0a
原発問題だって、昔は万博の前衛芸術を批判できる頭の持ち主しか気づかなかったわけ。
ポケモンやマリオしか理解できない頭の持ち主は福島原発が爆発して初めて気づいたんだよw
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838 :恋する名無しさん[sage]:2023/06/27(火) 14:51:00.82 ID:famNiaf0a
だからポケモンが絶対駄目だという話じゃないですね。
俺もポケモンのゲームソフト持ってるよ。
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839 :恋する名無しさん[sage]:2023/06/27(火) 14:54:01.68 ID:famNiaf0a
ジブリには批判的だけど
ジブリ好きイコール馬鹿とは全然思わない。
頭良いけどジブリ好きな人もいる。

でも映画の話題でジブリの話しか出てこないのは馬鹿ですよ。
どんな馬鹿でも理解できるものしか理解できないんだもん。
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840 :恋する名無しさん[sage]:2023/06/27(火) 14:56:10.36 ID:famNiaf0a
もちろん、あえてかなり話を単純化してるんだけど
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841 :恋する名無しさん[sage]:2023/06/27(火) 14:57:19.31 ID:famNiaf0a
岡本太郎も元は前衛芸術だったけどジブリみたいになっちゃったわけだよね
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842 :恋する名無しさん[sage]:2023/06/27(火) 15:02:31.59 ID:famNiaf0a
だからサンリオを知的に分析したらいいわけだよ
難しい本は読まない、サンリオは好きとにかく可愛い、アートとして差別するな !と言われても

別に人として差別しているわけじゃないからね
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843 :恋する名無しさん[sage]:2023/06/27(火) 15:04:31.42 ID:famNiaf0a
読書が必須かというと
わからないけど
黒沢清は読書しないらしいよ
でも蓮實の弟子だから耳で知的な話たくさん聴いてはいるんだよね
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844 :恋する名無しさん[sage]:2023/06/27(火) 15:09:10.40 ID:famNiaf0a
ただし
主題主義は間違えている!
主題はなんでもいいんだ 内容が大事
と繰り返し言っていると

いや主題を無視するな!主題は全てではないが重要だ!という批判がきますよ

それはいったりきたりするしかない
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845 :恋する名無しさん[sage]:2023/06/27(火) 15:11:08.20 ID:famNiaf0a
そこは相手を見て言う部分はある
俺も古典芸術ばかり誉める人がいたら
ポピュラー文化の重要性を強調するだろう
エロトマニア総合スレッド2
846 :恋する名無しさん[sage]:2023/06/27(火) 15:13:28.08 ID:famNiaf0a
蓮實はハリウッド映画を重視する人なので
ポピュラー文化に対して難しいこと言ってることの多い人だよ
ドゥルーズやフーコーやバルトとも交流があって日本に紹介したわけだけど
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847 :恋する名無しさん[sage]:2023/06/27(火) 15:16:15.79 ID:famNiaf0a
ドン・シーゲルなんてハリウッドの低予算のB級映画だよ。
でも作品が素晴らしくて、映画史を変えた。
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848 :恋する名無しさん[]:2023/06/27(火) 15:29:24.25 ID:famNiaf0a
山下達郎くん

そんなふうに人脈が広がってきたころ、山下達郎くん[*7]に出会いました。
たしか荻窪ロフトで初めて会って、音楽関係の共通の友人もいて、親しくなりました。

山下くんの音楽は、ぼくが日比谷の野音などで聴いていたロックやブルースとはぜんぜん違うもので、とても驚きました。
言ってみれば、ものすごく洗練されていて複雑なんです。ハーモニーも、リズムの組み合わせも、アレンジも。
とくにハーモニーという面では、ぼくの音楽のルーツになっているドビュッシーやラヴェルなんかのフランス音楽とも通じるところがある。
こっちは一応音大に、実際にはほとんど行ってないですけど、まあとにかく行って、何年もかけて勉強したのに、ロックやらポップスやらをやっているやつが、どこでこんな高度なハーモ
ニーを覚えたんだ、どういうことだ、と思いました。
それはもちろん独学で、耳と記憶で習得したわけです。
山下くんの場合はアメリカン・ポップスから、音楽理論的なものの大半を吸収していたんだと思います。
そして、そうやって身についたものが、理論的にも非常に正確なんですよ。彼がもし違う道を選んで、仮に現代音楽をやったりしていたら、かなり面白い作曲家になっていたんじゃないかと思います。
もちろん、複雑なハーモニーのことを突っ込んで話せる相手なんてお互いそういませんでしたから、2人はすぐに意気投合しました。

(坂本龍一『音楽は自由にする』新潮文庫)
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849 :恋する名無しさん[]:2023/06/27(火) 15:33:25.59 ID:famNiaf0a
細野さんと出会った時に感じたことは、山下くんの時とよく似ています。
ぼくは細野さんの音楽を聴いて「この人は当然、ぼくが昔から聴いて影響を受けてきた、ドビュッシーやラヴェルやストラヴィンスキーのような音楽を全部わかった上で、こういう音楽をやっているんだろう」と思っていたんです。
影響と思われる要素が、随所に見られましたから。
でも、実際に会って訊いてみたら、そんなものはほとんど知らないという。
たとえばラヴェルだったら、ボレロなら聴いたことがあるけど、という程度。
ぼくがやったようなやり方で、系統立てて勉強することで音楽の知識や感覚を身につけていくというのは、まあ簡単というか、わかりやすい。
階段を登っていけばいいわけですから。でも細野さんは、そういう勉強をしてきたわけでもないのに、ちゃんとその核心をわがものにしている。いったいどうなっているのか、わかりませんでした。
耳がいいとしか言いようがないわけですけれど。

(坂本龍一『音楽は自由にする』新潮文庫)
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850 :恋する名無しさん[sage]:2023/06/27(火) 15:38:17.45 ID:famNiaf0a
知的意匠はともかく
複雑で面白いことをやれればいいんだけど
好きな人と何したい?何してほしい?part.836
103 :恋する名無しさん[]:2023/06/27(火) 15:50:18.99 ID:famNiaf0a
>>99
この人誰と会話してるんだろうw
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851 :恋する名無しさん[]:2023/06/27(火) 16:13:30.53 ID:famNiaf0a
だから高級文化と大衆文化が完全に分かれちゃっている人も駄目で
どっちも普通に楽しんで分析できるぐらいじゃないと
それって教養も体力的も知性も財力もいるから大変だね
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852 :恋する名無しさん[sage]:2023/06/27(火) 16:15:11.22 ID:famNiaf0a
でも蓮實重彦はあまり自然や動物にはそこまで詳しくなさそう。
都会の人だもんね。
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