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31 :Ψ[sage]:2014/12/02(火) 00:24:58.70 ID:tpJlqRO20 - 働かずに生きていける状態を作った社会では必然的に選択される生き方をしている1個人に過ぎないし、
それを禁止しようとすることはできない自由な生き方のひとつなので、 社会観念的に、おまえらが脅迫的にもっているイメージでこいつらをたたいて問題視しているだけ。 自分と違うリスクを負っている人間をたたくことで、自分が全うしなければいけないと思っているあり方を否定されているかのような論理的帰結 をえたくないがために。 そんなやつらが自立と呼んでいる状態に皆がならなければいけないみたいな風潮が癌になっている。 このスレ見ても分かるように、日本は労働教なので働いていないことに罪悪感すら感じる人間が多いからな。 勤労の義務ってのは一種のスローガンでしかなく、憲法では強制的にはたらかせるのはダメだとさえ書かれているのに。 勘違いして教育されてるせいだろう。 南国やラテンの国のように、無職でも気楽に生きられる社会じゃないとダメだよ。
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33 :Ψ[sage]:2014/12/02(火) 00:25:29.85 ID:tpJlqRO20 - 自称勝ち組たちが振りかざす、なんでも個人の努力不足で片付ける自己責任論の欺瞞を指摘しようか。
結論から言えば、奴らは”市場原理”を都合よく無視している(日ごろ市場原理を擁護肯定してるくせに) どういうことか? 奴らは言う。努力すれば報われると。もちろん、個々のミクロレベルで見ればそういうケースも多々あるだろう。 が、もし、それでみんなが努力すればどうなるか?もちろん、その結果みんなの能力は向上するだろう。 だが、それによって職は増えるのだろうか?雇用機会は増えるのだろうか?賃金は上昇するのだろうか? ここに大きなまやかしがある。そう市場原理を考えろ。 多くの者が、みんな努力の結果能力を高めたとしても、職や雇用機会が増えることはなく、 これまで同様、限られたイスをめぐって、努力の結果能力を高めた求職者たちがそのイスをいっそう激しく奪い合うことになるだけだ。 いや、それどころか、求職者=労働者たちの能力が高めれば高まるほど生産性は向上するわけで、 生産性が高まれば高まるほど、労働力は必要とされなくなっていく。 すなわちその限られた職や雇用機会というイスは減っていきかねないのだ。 結局、それで利益を得るのは誰か?言うまでもなく雇用サイドの人間たちであり、企業だ。 これまで以上に能力の高い労働力を安く買い叩けるのだからな。 皆が努力して働けば働くほど、皆が不幸になる時代。それをみぬけないまま努力しろとほざくアホどもの多さといったら。 日本に大きな成長余地があって、働けば豊かになる社会は20世紀末までなのに、 いまだに過去の価値観を若者に押し付けている老人はたちが悪い。
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34 :Ψ[sage]:2014/12/02(火) 00:26:02.33 ID:tpJlqRO20 - 「働かざるもの食うべからず」ってすぐにいうアホがいるけど、
これいろいろな理由で働けない人向けに言った言葉ではない。 レーニンが言った言葉で、 本来の意味は、 働かざるもの(無職のことではなく、資本家のこと)が働かなくても富が生み出して利益をむさぼっている状態を戒める言葉だったわけ。 ようするに既得権益を批判する言葉。 しかし現在では、労働意欲がわかなくなった人へのムチとして使われるようになってしまっている。 底辺労働者はその用法のほうがカタルシスを覚えてしまうのだろう。 労働は美徳という戦後の価値観なのと、奴隷の鎖自慢をするのと一緒で。
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35 :Ψ[sage]:2014/12/02(火) 00:26:40.91 ID:tpJlqRO20 - 日本は1人1時間あたりの生産性が先進国でも最下位あたりに低い。生産性の低い労働者に給料を無理やり配ってる状態。
成長が止まった社会では、労働人口が増えるほど人々は限られた資本を奪いあう競争が激しくなるわけだから、 その生活はより苦しく貧しくなる。一方、資本家だけは、労働あたり低賃金でも、一生懸命働く人々がいるので、 パイを安価に作れてより富むようになる。それでも無職では生活していけないから、労働者は必死に働くしかない。 こうして富が偏在していくから、本来労働者で分け合ってつかうべきお金が使われずに溜め込まれて社会の中で死んでおり、 労働者はますます 苦しくなっていく。これが格差。 働かずにいる無職の人々のおかげで、既存労働者は資本パイを奪い合う人数が増えず、なんとか生活できているだけ。 じつは生産性の低い労働者より、一人当たりの獲得金を薄めない無職のほうが幸せな社会に役立っているわけ。 なのに無職を叩いて「仕事しろ」と言ってる低賃金者が多い。労働力がよりやすく買い叩かれて、自分がもっと苦しくなるだけなのに。 ニートや無職を叩く暇があるなら経団連と政治家を叩けよ愚か者ども。お前らが馬鹿だからこの状況になってるんだぜ?
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37 :Ψ[sage]:2014/12/02(火) 00:28:25.69 ID:tpJlqRO20 - 日本が労働者不足の国とかいう妄言を真に受けてる馬鹿までいるし。
給料極限まで減らして生活保護以下にして募集しても人集まるわけないだろ。 最低時給を外国みたいに1500円とか2500円とかにしないと。オーストラリアはバイトでもそれくらいの時給がある。 馬鹿が無職やニートを働かせようとしているが、 その馬鹿はそうなるともっと苦しくなることが分かっていないw まじで働く人が多いほど国力上がると思ってるw 生産性が低いまま日本全体の生産量が上がっても、 それを分け合う分母のほうがもっと増えるのならば、一人当たりや1家庭あたりの獲得金は少なくなるのにね。 それで得するのは労働者を安く使えるようになる側の支配者層や既得権益層だけ。
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39 :Ψ[sage]:2014/12/02(火) 00:29:11.35 ID:tpJlqRO20 - 奪った者、奪ってしまった者が儲け、
奪いにいかなかった者、奪えなかった者は苦しんでいるんだよ。 能力や勝った者が儲けているのではない。
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40 :Ψ[sage]:2014/12/02(火) 00:29:42.70 ID:tpJlqRO20 - 「ワーキングプアでも日本に生まれた時点で勝ち組の1%層だ、努力しろ」のレスをみて、
奴隷が自分の鎖を自慢する話を思い出した。 奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。 どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。 そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。 だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった1本の鎖に過ぎない。 そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。 過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。 彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。 その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、 隙あらば逃亡し、あるいは反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を血祭りにあげた。 現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。 そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに気付いてすらいない。 それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの唯一の誇りを見い出しさえしている。 リロイ・ジョーンズ(Leroi Jones) 1968年、NYハーレムにて
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41 :Ψ[sage]:2014/12/02(火) 00:30:30.06 ID:tpJlqRO20 - 地球の資源や富が効率的に分配・利用されれば、
無駄に努力したり必死になることなく穏やかに暮らしていける人が増える。 しかし現実は富の分配が偏るから、少ない人は必死にならなくちゃいけなくなって不景気だという。 でも金持ちは前より金もらっている。億万長者は増えている。 支配層と労働層 正社員と派遣 先進国と途上国 自分の利益・富・夢を追求し、他人を省みない社会がそういう階層社会の原因。 最低限の活動もせずに収入があるなんていうベーシックインカムは悪法だし、 共産主義にしろとか言うアホでもない。 資本主義の反対が共産主義だと思うこと事態が間違っているしね。 「適切な格差」がついていないのが問題なのだ。 格差はなくすものでもなく、ひどい格差を肯定するのでもなく、 個人が生産している本当の価値に応じて適切な格差をつけるべきだろう。 しかし社会の中で格差がつくようなシステムだけはあるのに、 格差をなくすようなシステムがそれと同じくらいの力を持っていないから、 資本が資本を呼ぶ資本主義社会で、格差がその人の価値生産能力に見合わずについてしまうのは当たり前なんだ。 そこを政治で改善しないといけないが、 政治家は支配層なのできくわけないし、マスコミもそちらだから広めるわけないし、 労働層はその日の生活におわれて疲れ果てているし、無知だから、 結局このまま続いていってしまっている。 サイレントテロとか言ってるアホなんてどうしようもない。 国が弱体化して一番先に苦しくなるのは弱者だって言うのに。
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43 :Ψ[sage]:2014/12/02(火) 00:34:50.57 ID:tpJlqRO20 - なぜ以前よりも物質的に豊かで発展している現代社会なのに、あなたの生活が以前よりも苦しくなるのか考えたことはあるかい?
生産性が昔よりあがっているのだから、昔のある地点の社会を実現する労力は現在は圧倒的に少なくて楽に生活できるはずなのに、そうはなって いない。 それはなぜか。 ・競争社会は、文明発展による豊かさ享受量の成長スピードより、競争の過酷さの増大スピードのほうが大きくなると、 豊かにほとんどならない割りに、競争をよりかこくにさせる。 昔は成長余地がたくさんあるので、努力をして100円の価値を作ることができた。 しかしその競争が進めば、努力をしても1円の価値を新たに作り出すことが難しくなる。 成長余地が少なくなると、努力すればするほど過酷な社会になり不幸になる。 人類はしなくても良いハードワークを、システムと既得権益者のためにさせられている。グローバル化で ・格差。資本が資本を奪うパワーや、リスクをとれるパワーとなるため、 富める者がよりいっそう富み、いっそう格差は付く。社会の中で資金が偏るため、社会に循環する資金量が減て、経済活動も縮小する。 ・豊かな生活により、人口がふえたことによる資源と労働力のうばいあい。 ・資源と富が適切に分配されれば人々の幸せはあがり、その社会で過ごすことの安心感と豊かさが全員を幸せにするのだが、 サイコパスや金儲けが好きな人は一定数いるので、何の疑いもなく自らの利益を追求することだけに集中してしまう人間が出る。 そういう人への規制が必要。 ・グローバル社会で資源と資本の効率的かつ論理的な分配ができればいいが、国境でそれはできない。 主義主張が違う人間同士が分かれて住んでいるので、 資源と資本が国境を無視して動くグローバル社会なのに、効率的な配分はできないでいる。 資本を持っていない側は立場が弱いので、搾取される。 (途上国の人は先進国に労働力の搾取をされ、本質を知らない先進国の労働者がこぎれいな空間で豊かになっていくこと。) ・逆不公平(格差なし)と、本質的には恐怖が元になっている自尊心が、 個人主義や自己責任主義へと移る原動力となり、格差が肯定されてしまう。
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44 :Ψ[sage]:2014/12/02(火) 00:35:52.69 ID:tpJlqRO20 - なぜ以前よりも物質的に豊かで発展している現代社会なのに、あなたの生活が以前よりも苦しくなるのか考えたことはあるかい?
生産性が昔よりあがっているのだから、昔のある時点の社会を実現する労力は現在は圧倒的に少なくて楽に生活できるはずなのに、 そうはなっていない。それはなぜか。 ・競争社会は、文明発展による豊かさ享受量の成長スピードより、競争の過酷さの増大スピードのほうが大きくなると、 豊かにほとんどならない割りに、競争をより過酷にさせるからだ。 昔は成長余地がたくさんあるので、努力をして100円の価値を作ることができた。 しかしその競争が進めば、そこからさらに努力をしても10円の価値を新たに作り出すことさえ難しくなってくる。 こうして成長余地が少なくなると、努力すればするほど過酷な社会になり不幸になる。 人類はしなくても良いハードワークを、システムと既得権益者のためにさせられている。グローバル化でより激しく。 ・格差。資本が資本を奪うパワーや、リスクをとれるパワーとなるため、 富める者がよりいっそう富み、いっそう格差は付く。社会の中で資金が偏るため、社会に循環する資金量が減て、経済活動も縮小する。 ・豊かな生活により、人口がふえたことによる資源と労働力のうばいあい。
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45 :Ψ[sage]:2014/12/02(火) 00:36:24.14 ID:tpJlqRO20 - ・資源と富が適切に分配されれば人々の幸せはあがり、その社会で過ごすことの安心感と豊かさが全員を幸せにするのだが、
サイコパスや金儲けがゲームのように好きな人は一定数いるので、 何の疑いもなく自らの利益を追求することだけに集中してしまう人間が出る。 そういう人への規制が必要。 ・グローバル社会で資源と資本の効率的かつ論理的な分配ができればいいが、国境でそれはできない。 主義主張が違う人間同士が分かれて住んでいるので、 資源と資本が国境を無視して動くグローバル社会なのに、効率的な配分はできないでいる。 資本を持っていない側は立場が弱いので、搾取される。 (途上国の人は先進国に労働力の搾取をされ、本質を知らない先進国の労働者がこぎれいな空間で豊かになっていくこと。) ・逆不公平(楽してるものが取りすぎ)への恐れと、本質的には恐怖が元になっている「労働をしている自分」への自尊心が、 個人主義や自己責任主義へと移る原動力となり、格差拡大を肯定してしまっているのに気がつけていないのも大きい。
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46 :Ψ[sage]:2014/12/02(火) 00:36:48.15 ID:tpJlqRO20 - 日本の労働社会の異常性
■欧米の常識 vs 日本の非常識 1) 派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定 vs 正規の半分以下 2) 派遣労働が2年超だと直接雇用義務 vs 期限撤廃して無期限派遣 3) 派遣のピンハネ率は10%未満と法定 vs ピンハネ率は自由、平均30%以上 4) 企業が支払う総額はガラス張り vs けっして派遣労働者に教えないブラックボックス 5) 派遣労働者の巨大全国組合がある vs 何も無い。 なされるがままの現代の奴隷 6) 派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定 vs 正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい 車工場派遣は日本が時給1000円だがアメリカが3250円。 ちなみにアメリカトヨタは3000円で黒人ライン工中心に待遇が悪いとボイコットを起こし3250円になった。 現在ライン工は時給3500円を要求している。 1時間あたりの生産性 日本最下位 人口と労働時間の多さでGDPが高いだけ。 ジニ係数(格差)高くて、先進国1,2位を争う格差社会。 貧困率は先進国トップ。 公務員給与は先進国平均の2〜3倍。 派遣の労働環境の悪さ 先進国の2倍以上。
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48 :Ψ[sage]:2014/12/02(火) 00:38:30.66 ID:tpJlqRO20 - 欝で生きる意味がないといっている人
生きていても良いことがないとか言ってる人 「良いこと」ってのはめずらしいから「良いこと」って言うんだぜ。 それが当たり前なら「良い」とは言わないでしょ。それは普通、平凡、当たり前だと言われるだろう。 日本では衣食住があることとか。 人の意識はすぐに自分の思い込みで埋まってしまうから、 人の見方しだいで世界が変わって見えるものだ。 自分の感じ方で世界を見ているから迷うんだ。 評価基準を主観(自分がどう思うか)ではなく客観的な幸福度にするんだ。 逆にいえば、「悪いことばかり」って自分が悪いと思ってるから悪いんだぜ。 別にその状態でも笑おうと思えば自由に笑えるでしょ。 悪いと思っていなかった頃と対して状況変わりないでしょ。 自分がそれを知ったか知らなかっただけの違いで。 だから今でも笑おうと思えば笑えるし、悪いと思ってることも普通のことの一部なんだよ。 自分が快適になる方向に適当に生きてりゃいいだけだし、人生ってのはそんなものでしょ。 こうしなきゃとか、こうあるべきだとか思うから苦しみが生まれる。
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49 :Ψ[]:2014/12/02(火) 00:42:25.42 ID:tpJlqRO20 -
>>10-48の ID:5AprITC10 と ID:tpJlqRO20 の書き込みが、 このスレで>>1叩いてるようなやつ(普通の人々)が反論できていないレス
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