- 【社会】痴漢の無実証明できぬまま暴行され自殺…「息子は無実です」、母がブログで目撃者を捜す。ネット署名数、５０００突破★１６
624 ：Ψ[]：2010/07/08(木) 11:36:15 ID:o1t8gUyg0 - >>622
日本語で頼む
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628 ：Ψ[]：2010/07/08(木) 11:53:06 ID:o1t8gUyg0 - 母親が画像見ることを拒否してるの？
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632 ：Ψ[]：2010/07/08(木) 11:57:19 ID:o1t8gUyg0 - コマ送りの画像に付いては、私も色々な事例を仄聞していますし、
考える所もございますので、新宿署に伺って見せて頂くことは拒否しようと判断しました。
もちろん、コマ送りの画像ではなく、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
一部始終が連続して映っている映像であるならば、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
是非、そのビデオテープを見せて頂きたいと思います。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
そこには当然、暴行後に大勢に取り囲まれ、
構内を通って西口交番に連れて行かれる様子も映っているはずです。
コマ送りの画像ではなく一部始終が映ってないと信用出来ないから流れを汲んだ映像を見たいといってるんだろ。
この顔文字トリ無しのクソコテはちょっとおかしいな全体的に。
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637 ：Ψ[]：2010/07/08(木) 12:19:56 ID:o1t8gUyg0 - >>634
前から思ってたんだがイマイチ主語が足りなくて混乱するんだよね。何について発言してるのかがわからない。
わざとやってるのかもしれんけど。
だからさ捏造と妄想するのは勝手だが（ここに主語を入れてください）見る事もしないで捏造って言ってもね？
（賛同できないと思うモノの名称を明記してください）賛同はできないだろ？
それに裁判の時じゃなくても今すぐ（何の鑑定をすればいいのか明記してください）鑑定すれば早いじゃないか？
（何の捏造を言っているのか明記してください。）捏造って先にわかれば母が有利なのでは？そこを詰めて痴漢は
なかったと証明すれば暴行も自然と勝ちになるのでは？
今の方がよくない？ 焦るもなにも早い方がいいじゃん
しかも裁判は暴行の件で訴えてるんだよ 痴漢の件になるかわからないじゃん。
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639 ：Ψ[]：2010/07/08(木) 12:28:20 ID:o1t8gUyg0 - >>636
一部始終が連続して映っている映像であるならば、
~~~~~~~~~~
是非、そのビデオテープを見せて頂きたいと思います。
そこには当然、暴行後に大勢に取り囲まれ、
構内を通って西口交番に連れて行かれる様子も映っているはずです。
~~
一部始終ね。いちぶしじゅう。
一応辞書検索したからさ。
いちぶ-しじゅう 【一部始終】
(1)〔(2)の意から〕事の始めから終わりまで。
「?を物語る」
(2)一部の書物の始めから終わりまで。
「?を心得渡し/一言芳談（上）」
◆アクセント ： いちぶ-しじゅう 4
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/10305/m0u/%E4%B8%80%E9%83%A8%E5%A7%8B%E7%B5%82/
海外の人だったらこっち参考にして。
いちぶしじゅう 一部始終
いちぶしじゅう 一部始終
all the details; everything 《about》
一部始終を語る give a complete [full] account 《of》; tell the whole story; 《fml》 give full particulars 《of》
用例
彼は一部始終を知っている. He knows all [everything] (there is to know) about it.
http://ejje.weblio.jp/content/%E4%B8%80%E9%83%A8%E5%A7%8B%E7%B5%82
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648 ：Ψ[]：2010/07/08(木) 13:32:16 ID:o1t8gUyg0 - でたwいつものwwww
これないと落ち着かなくなってきたよ
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655 ：Ψ[]：2010/07/08(木) 14:21:22 ID:o1t8gUyg0 - 要は、死んでしまったのでこれ以上何もする気はなかったけど、
自分が訴えられるかも知れないなら被害届出して裁判しますって考えなんだろ大学生は。
でも勘違いかも知れないとも言っている。ここがあまりに適当でひどい。今回の肝にもなってる箇所だな。
結果論ではあるがこれがきっかけで人の命がひとつ消えているから余計酷く感じる。（これに関しては人による部分有り）
それを抜きにしても警察に一晩世話になる目にあっている、と。
違うかもしれない、痴漢は原田さんじゃないかもしれないけど、やばそうだし被害届だしてみるって考えも酷くて、
もうこの時点でこいつらオワタとは俺は思ってる。
勝っても負けても名前がバチーンと出る訳だしさ。
これで名前が出る事で世間的にはかなり風当たり強くなる事とか考えなかったのかなと思ったわ。
とりあえず、とっととごめんなさいして（これに関しては死んでしまうキッカケになった事だけを謝るで良い）真相をお母ちゃんに話したほうが良いと思うんだけどね。ブログに書かれてるように真実を知りたいだけだろうしさ。
やったかどうかあやふやなままで泣き寝入りで終わるのは無念すぎるとして動いてるだけなんだろうし、
俺等みたな周りの意見聞いて違うやる気が出る前にとっととお母ちゃんに話して終わらしたほうが良いと思うわ。
これから先就職活動もあるだろうし、どうみても裁判やるのは不利なのにも関わらず被害届出す考えがすげーなとオモタ。
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659 ：Ψ[]：2010/07/08(木) 14:27:43 ID:o1t8gUyg0 - >>640
一応、言っておくけど訴える相手は学生じゃないかもしれないんだからね。
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663 ：Ψ[]：2010/07/08(木) 14:48:03 ID:o1t8gUyg0 - パンツに手を入れられたほうが俺は戸惑うな。
あれ？あれっ？なんか変！なんかへんだよう！ってなるよ。
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665 ：Ψ[]：2010/07/08(木) 14:56:03 ID:o1t8gUyg0 - >>662
証拠が薄いからだろ。
ハッキリ言っても警察に言った事と残ってる画像が一致しないとか。
レコーダーで会話してる話と違う箇所があるとか。
これで一致していれば原田さん側につく人も少ないとおもうけどね。おかしいと思うから疑念が出るわけで・・・。
おかしいと思わないだろって言ってる人の話もソース引用も中途半端だし、説得力にかけてるから中々話しが成立しないわけ。
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666 ：Ψ[]：2010/07/08(木) 14:57:09 ID:o1t8gUyg0 - >>664
あるよ彼女に寝てる時とか。
あれ！あれれ？！って思ったよ。
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676 ：Ψ[]：2010/07/08(木) 15:15:18 ID:o1t8gUyg0 - >>668
女はこの時点で済んでる事だろ？勘違いかもしれないっていってんだし。
後は暴行した男と原田さんの事が済めば良いだけなのになぜ半年経ってから被害届だすひつようがあるの？
痴漢してないのにしたと言われて名誉毀損的な訴えではないでそ？
暴行の一連の流れを見る為に痴漢はあったのかどうか確認したいもしないのに暴行をしたのかどうか確認したいってのと、
どの程度の事で警察署に行ったのか、またそれはやりすぎたんじゃないの？結果うちの息子死んでるんだけど。と言ってる事に、勘違いかもですました事を蒸し返して被害届出すっておかしくないかな。普通？
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678 ：Ψ[]：2010/07/08(木) 15:27:41 ID:o1t8gUyg0 - >>676
一部日本語でおＫな文になってしまった。orz
＞暴行の一連の流れを見る為に痴漢はあったのかどうか確認したいもしないのに暴行をしたのかどうか確認したいってのと、
暴行の一連の流れを見る為に痴漢はあったのかどうか確認したいってのと
に訂正したい。
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681 ：Ψ[]：2010/07/08(木) 15:37:46 ID:o1t8gUyg0 - このコピペはこれを読めば分かるって意味で貼るんだっけ？
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684 ：Ψ[]：2010/07/08(木) 15:50:45 ID:o1t8gUyg0 - ＞勘違いかもって言ったのも本当なら、女の立場で言うとあれって痴漢だったのかな？
＞ぐらい思ったかもね？ でも触られたのは本当なんだろ？女が言うには。
って、普通に歩いていて手が触れただけで痴漢と騒ぐのは当たり前と認識してないと出ない発想に思えるんだけど。
勘違いかもって思い直したのであれば普通は「ごめんなさい」とか言うけどねw
触ったのは触ったけど、痴漢の触り方ではありませんでしたとも言ってないから何とも言えんけど。
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689 ：Ψ[]：2010/07/08(木) 16:39:34 ID:o1t8gUyg0 - >>686
いつ女の腹に当たったかってのはハッキリしてないんだろ？
女の話と映像の箇所に違いが出てるのはあんま関係ないのかな。
例えば、
通路で何かが当たったのに
「階段で触られた」と言えば
刑事は
「階段で触られたといってるんですがどうですか？」と聞くよね？
原田さんは
「何も当たってないように記憶してます」というのは普通だよね？
その違いの説明がないのに、触られた事実があるとだけごり押しされても困るとは思えないかい？
で、女の話に出ている場所とは違う箇所を抽出してるんだけどさ、同じ時間に同じような場所に居ればすれ違う確率は高いよね。同じ電車に乗ろうとしたのかもしれないし。
それをここが痴漢現場として証明するのはかなり難しいとおもうんだけどどうかな
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691 ：Ψ[]：2010/07/08(木) 17:13:47 ID:o1t8gUyg0 - >>690
すれ違った時の話が曖昧なんじゃないのと言ってるんだけど。
それは本人が聞いてるんじゃないの？って本人って女？原田さん？
原田さんは女の事を知らないと言ってるのにすれ違った箇所はどこ？と聞かれてもわからなさそうだけど・・・。
で、警察で聞いてないのであれば、その触られたとする場所の確認を警察は怠っていたんじゃない？
女が間違える事は考えにくいと言うけど、女が話し違える事もあるんでないかい？
通路口として呼んでる階段も新宿にはあるんだけどさ。（連絡用通路として西口京王の辺りに地下鉄とか京王線とか小田急線とかの連絡口が入り組んでる所。）
女のほうも間違いなく原田さんに触られたと思っているなら、
ハッキリ伝えるべきだと思うんだけど、そこはあまり表面化してないよね。これについてはどうなの？
絶対触ってないのであればキッチリ証明しろという事に、触られたほうも絶対触られたというのであれば、キッチリ説明すべきだと思ってるんだけど、これはおかしい？普通？
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699 ：Ψ[]：2010/07/08(木) 18:26:51 ID:o1t8gUyg0 - >>695
＞もちろん聞く事によって相手が嘘を言ってるなら辻褄が合わない所を追求できる
＞可能性があるでしょ？
原田「どこで？」
警察「通路で」
原田「は？」
だと思うんだけどな。
原田「どこで？」
警察「通路で」
原田「それは嘘だ」
こっちのほうが怪しいだろ。
＞でも原田さんはそもそも駅内を通行中人に触れた記憶はないって言ってたよね？
＞通行を妨げられてぶつかったって感覚もないですね〜ってような事言ってたよね？
＞だからこそ指紋とカメラは押し通して結果を待つべきだったと思うんだよね
ぶつかっても指紋はでなそうだから指紋の結果は必要なさそう。
カメラに関しては原田さんから要求してないし、警察もこれから出すとも言ってないからあの時点では双方意識はなかったとおもうんだけど。カメラの話なんてでてたっけ？
続く
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700 ：Ψ[]：2010/07/08(木) 18:27:44 ID:o1t8gUyg0 - 続き
＞少なくとも女の証言とカメラの画像が
＞一致して信憑性があるから信用できるって言ってるんじゃないのかな？
女の話と警察の出してきた画像では場所が違うのに信憑性があると言うのは難しそうだけど・・・。
それをも超える事実があるのかな。
最初は、触った部分はないけど、すれ違うタイミングで予測出来るものと言って画像を見せようとしてたみたいだけど。
触ってるのがガッチリ映ってるならわかるけど、そうでないならあんまり信憑性があるとは考えにくいよ。どう思う？
＞女が触られたと思い振り向いて原田さんしかいなかったって事じゃないの？
＞そして男が追いかける様子があると。
＞触った瞬間の画像は絶対ないとダメではないよね？
＞カメラや目撃者がいる所で絶対痴漢があるわけじゃないから。
＞それに警察は原田さんに触ってないならキッチリ証明しろとは言ってないからな〜
＞あくまで疑いがあるから聞いてるだけだからな〜
女が触られたと思って振り向いて原田さんしか居ないっていうのも、俺は新宿よく使うから想像しやすいんだけど、
11時前後の西口改札付近ってさっきもいった通り色々な私鉄や地下鉄、あとバス／タクシープール、百貨店とか、お店もあるから、ガラン、としてる風景に出くわす事って少ないんだよ。
今度撮ってくるよ。11時前後の様子を。
触った瞬間の画像じゃないとダメだろｗすれ違っただけでは確定は出来ないと思うんだけどね。
触ったといっているのにすれ違った画像を提出します。じゃおかしいだろ。
すれ違いましたといってすれ違ってる画像ならいいけど。
カメラに映ってないものは証拠としては取り扱われないだろ。カメラに写せなかったんだから。
それに警察は証明しろとは言ってないけど、あなたはキッチリ証明すればよかった的な事を言ってるじゃん？
女に関してはどう思うの？って聞いたんだ。混同させて分かりにくかったから申し訳ないけど。
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701 ：Ψ[]：2010/07/08(木) 18:28:06 ID:o1t8gUyg0 -
＞警察は立件する程でもないと考えてたから逮捕してないわけだし・・
＞要するに原田さんはいきなり殴られたって主張する被害者なんだよ
後で立件するかもしれないだろ。これは被害者が判断することだし。
警察の独断で調査を甘くするかどうかは出来ないと思うよ。
事件が発生してから時間が経てば経つほど、記憶も曖昧になるし、繊維検査するにも証拠が消えてしまうかもしれないから
早く多く集めておくべきだとは思うけどね。被害者のために。
＞最終的にその被害者がどうするの？って事でしょ？
＞お互い被害届け出していないからね これからどうするの？って所で既に
＞自殺してるからな〜〜どうしてだと思う？
どうしてかと思うかというと、俺は警察に缶詰にされたおかげだと思うよ。
理由は超疲れるから。本当にやってない事を聞かれて、否定しながら話を整理させる。出来なければ逮捕されるかもしれないっていうプレッシャーはキツイ。
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705 ：Ψ[]：2010/07/08(木) 18:51:08 ID:o1t8gUyg0 - 2003年の時点で135台あるからな〜政府の指示みたいよ。
署長がそれしらないとは思えないけどね。が、知らないということがありそうで怖い。
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