- 金曜ロードSHOW!「おおかみどこもの雨と雪」反省会
756 ：名無しさんにズームイン！[]：2013/12/21(土) 00:03:41.87 ID:Vw6/3+l2 - >>697
だけどリアルにニホンオオカミは絶滅してるらしいし、
それ言っちゃったら狼と人間のハーフっての自体が最早想像でしかないだろ
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811 ：名無しさんにズームイン！[]：2013/12/21(土) 00:06:55.61 ID:Vw6/3+l2 - >>766
宮崎は情に訴えるけど細田は違うって事だろ
昔細田がジブリに入ろうとして断られたのも猫かなんか作って全部なかった事にされたのもそういう部分なんだろ
情に訴えるのがジブリの作風なんだよ
宮崎はそういうの知ってたんだよ全部
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304 ：名無しさんにズームイン！[]：2013/12/21(土) 01:04:48.32 ID:Vw6/3+l2 - >>218
父親が死んだのは都会で狼になったからだろ
人間と狼じゃああいう街は人間のフィールドなんだよ
雨は山で生きる事を選んだし、山は狼のフィールドだからなんとかなるだろ
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319 ：名無しさんにズームイン！[]：2013/12/21(土) 01:08:17.28 ID:Vw6/3+l2 - >>278
だけど先生って呼ばれてたキツネは花畑でウサギを狩ってた訳だし
主が自分のフィールドでそんな事していいのかと
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366 ：名無しさんにズームイン！[]：2013/12/21(土) 01:17:14.57 ID:Vw6/3+l2 - >>357
免許には人間の名前が書いてあったしあったんじゃないの？
免許には「伊賀」って書かれてたし
下の名前は読めなかったけど
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389 ：名無しさんにズームイン！[]：2013/12/21(土) 01:22:26.66 ID:Vw6/3+l2 - >>372
雪はナレーションで最後まで母、母とずっと語っていたけど
雨が山に帰ってからは雨について何も語ってなかった
山に帰った時、雪は小学校にいた訳だから
帰ったら突然雨がいなくなってた訳だし
雪は人間として生きる道を選んだから、雨はもういなくなってて
雨ってのは夢だったって事なんだろうか？
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605 ：名無しさんにズームイン！[]：2013/12/21(土) 02:00:34.42 ID:Vw6/3+l2 - >>578
人間として生きるんだから人間の寿命設定じゃないの？
狼はもう捨てたんでしょ？
一応ハーフなんだし
>>562
狼は寿命が短いからじゃないの？
彼は人間の姿に化けてただけで完全な狼なんだから
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651 ：名無しさんにズームイン！[]：2013/12/21(土) 02:12:07.67 ID:Vw6/3+l2 - >>619
あれは親を捨てたように見えて繋がってるんじゃないかな
彼(父)は完全な狼だから、死んだ時点で絶滅→雨が野生に帰り父の血を受け継いで後世に残す
花(母)は完全な人間だから、雪が人間として生きる事で人間の血を繋ぐ
狼が１匹と人間が１人という２つの生き方がある事で、彼と花(人間と狼)は間接的に繋がっている
雪は都会の中学校に行った→都会で住んでいた時の思い出と繋がる
花は田舎に残った→田舎での思い出に繋がる
都会、田舎、人間、狼という別々の生き方をする事で、彼(狼男)、花、雪、雨が思い出を通して全て繋がっている
って事なのかと
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700 ：名無しさんにズームイン！[]：2013/12/21(土) 02:24:07.68 ID:Vw6/3+l2 - >>662
だから雨の父にあたる免許の彼は人間の姿をした狼な訳で雪も雨も人間として生きたら彼がハブられるだろ
雨が狼として生きて父の血を継ぐ事で狼としての彼と花は雨を通じて繋がっている
また雪が都会で人間として生きる事で人間としての彼と花が雪を通じて繋がっている
花が田舎に残った事で田舎で暮らした３人の思い出を大切にし花と雪、雨が繋がっている
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749 ：名無しさんにズームイン！[]：2013/12/21(土) 02:45:24.24 ID:Vw6/3+l2 - >>713
何か細田の今までの作品と少し作風が違うように思うから、違和感を感じるのはそこなのかな
時をかける少女だとタイムリークとかサマーウォーズだとパソコンゲームで花札とか
今までは現実世界とバーチャル世界を繋げてたのに今回はゲームや携帯なんてのは一切出なかったからな
これまではリア充な女の子がある日突然バーチャルの世界と繋がってミラコーな体験をするって設定がベースだったのに
これが言葉に出来ない違和感の正体なのかも
アニメ映画としてはこういうのもまあいいかなとは思うけど
細田って監督の作品とは少し違うと思う
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772 ：名無しさんにズームイン！[]：2013/12/21(土) 02:56:41.28 ID:Vw6/3+l2 - >>758
まあ細田が凡人なのかどうかは分かれるところだが、
時をかける少女やサマーウォーズみたいな作品と比べると世界観ががらっと変わってるように思う
ここまで１８０度正反対な作品を作ろうと思った細田の意図はなんだったのか疑問
新しい事に挑戦しようとしてなんか失敗しちゃった感じ
何度も言うがこれはこれでアリだけど細田が撮るような映画じゃない
そりゃ雑誌に載せる評論しか書いた事ない様な奴がいきなり小説なんか書ける訳ないよ
同じ書くって仕事だって雑誌ライターと小説家はまるで違うからね
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781 ：名無しさんにズームイン！[]：2013/12/21(土) 03:01:46.69 ID:Vw6/3+l2 - >>764
そうやって雪と雨を対比させる事で狼としての彼(狼男)と花の対比を掛けてるんだろうな
１人は父の方面へ行き、もう１人は母の方面へ行った
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798 ：名無しさんにズームイン！[]：2013/12/21(土) 03:13:57.55 ID:Vw6/3+l2 - >>782
ていうか花が田舎に残らず一緒に行っちゃったら雨はともかく雪の帰る場所がなくなるだろ
母がそこにいる限り雪には帰る場所がある
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807 ：名無しさんにズームイン！[]：2013/12/21(土) 03:19:59.79 ID:Vw6/3+l2 - >>794
いやそりゃついてく方が自然だけどさ
ついてったら意味ないだろ
この映画の落としどころは
「４人がそれぞれ離れ離れになったけど、でも親子の絆で４人の心はいつでも繋がってる」
ってとこなんだから
敢えて別れさせる事でそれを表現したかったんだろ
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826 ：名無しさんにズームイン！[]：2013/12/21(土) 03:28:05.36 ID:Vw6/3+l2 - >>816
そうだよ
だから雨とも別れてるじゃないか
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841 ：名無しさんにズームイン！[]：2013/12/21(土) 03:35:20.91 ID:Vw6/3+l2 - >>822
＞雨が行方不明になって社会がどう反応するか投げっぱ
敢えてそこを投げっぱにしたのは恐らく細田がこの映画で伝えたかったのはそこじゃなかったからじゃないかな
そこはどうなったか分からなくてもいんだよ
この映画で観てほしいのはそこじゃないって事だろ
そりゃ社会がどう反応するかは気になるけどさ
細田はそんなのどうでもよかっただろうし
特に視聴者に伝えたいと思わないようなシーンをわざわざ時間かけて描くかね
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850 ：名無しさんにズームイン！[]：2013/12/21(土) 03:40:35.63 ID:Vw6/3+l2 - >>833
周りの反応を敢えて描かなかったのは
そこはこの映画では重要でない部分だったと捉えるしかなさそう
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857 ：名無しさんにズームイン！[]：2013/12/21(土) 03:46:37.65 ID:Vw6/3+l2 - そもそもこの映画のテーマが「親子」らしいけど
そんな中途半端だからいけないんだよ
普通に分かりやすく「親子の情、家族の絆」でよかったんだよ
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863 ：名無しさんにズームイン！[]：2013/12/21(土) 03:50:56.11 ID:Vw6/3+l2 - 共感するとこはそこじゃないからな
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867 ：名無しさんにズームイン！[]：2013/12/21(土) 03:51:31.99 ID:Vw6/3+l2 - 失礼
>>863は>>861に対して
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875 ：名無しさんにズームイン！[]：2013/12/21(土) 03:58:30.50 ID:Vw6/3+l2 - ていうか主の存在がよく分からんかったんだけど
主は山や山に生きる動物達をを守る為にいる筈なのに
自分のテリトリーにいるウサギ食ってたし
先生と呼ばれるほど山の事を何でも知ってるのに
たかが大雨ぐらいで怪我して死ぬとかどんなヘボだよ
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882 ：名無しさんにズームイン！[]：2013/12/21(土) 04:02:01.89 ID:Vw6/3+l2 - >>871
そりゃ、まあね
だけどそういう面白い要素を極力カットして何故か情に訴える方面に行き過ぎた結果こうなったんだろ
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887 ：名無しさんにズームイン！[]：2013/12/21(土) 04:07:42.06 ID:Vw6/3+l2 - >>877
だけど守り神じゃないとしたら主の意味ってなんだろう
雨が「先生の後を継がなきゃならないんだ」って言ってた意味は？
「先生」はあの山において何をしていて、雨は何を継ぐの？
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899 ：名無しさんにズームイン！[]：2013/12/21(土) 04:17:26.30 ID:Vw6/3+l2 - >>889
・花と彼は大学生でありながら携帯やゲーム機すら持ってなかった
・調べ物がパソコンではなく本
・ランドセルが赤と黒
・大雨の日、天気予報を聴いていたのがテレビではなくラジオ
という点から考えて時代はかなり昔と思われる
恐らくＡＴ車なんてなかったかあっても今みたいに普及してなかった時代なんだろう
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907 ：名無しさんにズームイン！[]：2013/12/21(土) 04:22:46.59 ID:Vw6/3+l2 - >>897
え？雨が山に帰ったの夏じゃねーのかよ
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920 ：名無しさんにズームイン！[]：2013/12/21(土) 04:45:30.97 ID:Vw6/3+l2 - >>919
確かに不自然だし気にはなるところだけど
この映画に於いてそこを描く意味ってあるのかな
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923 ：名無しさんにズームイン！[]：2013/12/21(土) 04:49:32.49 ID:Vw6/3+l2 - >>913
面白い考察だけど人間社会で生きる事に消極的になってたのは寧ろ雨の方じゃないかな
花は純純血の人間だしね
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929 ：名無しさんにズームイン！[]：2013/12/21(土) 04:57:01.24 ID:Vw6/3+l2 - >>922
・雨が野生に帰りたいと言った時、花が「まだ１０歳なんだから」と言っていた
・雨が山に帰った時、雪はまだ小学生だった
・あの夏の事を雪は「小学校最後の夏」と語っている事から、雪は当時６年生だった
・雨は雪よりも年下だ
以上の点から、雨が普通に生きても山に帰ったあの夏から半年で雨が中学生になる事は出来ない
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935 ：名無しさんにズームイン！[]：2013/12/21(土) 05:02:35.09 ID:Vw6/3+l2 - >>927
壁を作ってるっていうかこっちから積極的に人間と関わり持っちゃうと
子供達が狼とバレるかもって思ってたんじゃない
狼ってバレたらあそこも追い出されるし
そういうとこに抵抗があったと思う
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939 ：名無しさんにズームイン！[]：2013/12/21(土) 05:04:58.64 ID:Vw6/3+l2 - ていうかもっと語りたいわ
次スレよろ！！
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944 ：名無しさんにズームイン！[]：2013/12/21(土) 05:08:54.06 ID:Vw6/3+l2 - >>941
これは失礼
２０１２年であんな田舎町があるなんて思わなかったから
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951 ：名無しさんにズームイン！[]：2013/12/21(土) 05:14:47.87 ID:Vw6/3+l2 - >>945
それは多分、花が純血の人間だからでしょ？
彼が死んで清掃車に積まれていくのを見たり、都会での子育てを経験しながら
狼は人間と同じ世界では生きられない事を悟った
けど花は人間だから自然の山では生きられない
雨が狼を選べばいずれ別の世界の者としてなければならない事は明白
でも花はもう彼と別れているのでこれ以上何も失いたくなかった
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- おおかみどこもの雨と雪 大反省会場
960 ：名無しさんにズームイン！[]：2013/12/21(土) 05:23:24.12 ID:Vw6/3+l2 - >>956
俺もそろそろ寝るけど起きた頃にはもうこのスレ終わってるだろうから
もう語り合えないのが残念だわ
もっと色々話したかった
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- 【酒】おおかみどこもの雨と雪★2
173 ：名無しさんにズームイン！[]：2013/12/21(土) 15:39:37.17 ID:Vw6/3+l2 - >>135
最初からいなかったことになってんじゃないの雨
雨は花と雪の心の中だけの存在
だから人間にならず狼になった
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