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公共放送名無しさん
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85 ：公共放送名無しさん[sage]：2014/10/30(木) 00:25:05.43 ID:uaxb/aDD
>>76
子連れのお母さん…いいよね(ゲス顔)
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116 ：公共放送名無しさん[sage]：2014/10/30(木) 00:26:38.28 ID:uaxb/aDD
>>102
移民の理屈ですな
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136 ：公共放送名無しさん[sage]：2014/10/30(木) 00:27:57.56 ID:uaxb/aDD
>>127
ネトウヨは「世の悪いのは全部朝鮮人のせい」だろーがｗ
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146 ：公共放送名無しさん[sage]：2014/10/30(木) 00:28:46.89 ID:uaxb/aDD
>>139
過疎地に老人団地建設でいいんじゃないかと
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231 ：公共放送名無しさん[sage]：2014/10/30(木) 00:33:28.77 ID:uaxb/aDD
>>159
まあ内向して死んでけばいいんじゃね？ｗ
外に向かうだけパワフルな気がするよｗ
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249 ：公共放送名無しさん[sage]：2014/10/30(木) 00:35:05.81 ID:uaxb/aDD
>>235
また民主党の悪夢が再来するかと思うと…
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380 ：公共放送名無しさん[sage]：2014/10/30(木) 00:42:40.60 ID:uaxb/aDD
>>251
ひたすら内側に向かうと自殺する気がするｗ
まあ年寄りはそれでいいかも知れんが
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511 ：公共放送名無しさん[sage]：2014/10/30(木) 00:50:14.32 ID:uaxb/aDD
>>458
暁のヨナって韓国ネタのアニメ見てたが、原作者が朝鮮語を学んでないことが分かったｗ
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536 ：公共放送名無しさん[sage]：2014/10/30(木) 00:51:30.57 ID:uaxb/aDD
>>498
月並みだが、社会が一体感を持たなくなったんだろうな。
隣人も赤の他人の感覚。
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553 ：公共放送名無しさん[sage]：2014/10/30(木) 00:52:14.94 ID:uaxb/aDD
>>519
程度じゃないかね？童顔好きとロリは違う気が
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560 ：公共放送名無しさん[sage]：2014/10/30(木) 00:52:47.31 ID:uaxb/aDD
>>548
そりゃあれだけ食ってればねｗ
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599 ：公共放送名無しさん[sage]：2014/10/30(木) 00:54:19.80 ID:uaxb/aDD
>>569
ストレス社会になって、昔の人なら気にもしなかったことに過敏になってるのかもね
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631 ：公共放送名無しさん[sage]：2014/10/30(木) 00:56:06.68 ID:uaxb/aDD
>>570
ロリコンが好む少女って大人びてること多いよねｗ
>>578
アグネス・ちゃんもある種の合法ロリって気もするんだｗ
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669 ：公共放送名無しさん[sage]：2014/10/30(木) 00:58:10.26 ID:uaxb/aDD
>>634
漱石セカイの無職は女中付で東大出だったりなｗ

竹内洋って学者が、その辺を手厳しく指摘してたｗ
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694 ：公共放送名無しさん[sage]：2014/10/30(木) 00:59:01.22 ID:uaxb/aDD
>>655
「女が余計な知恵付けるとどうしようもない」

アグネス・チャンはその典型だと思いますねえｗ
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723 ：公共放送名無しさん[sage]：2014/10/30(木) 01:00:19.31 ID:uaxb/aDD
>>702
あれは江戸時代のいいかげんな考証で決めてるので、まじめに調査・保存の必要があると思う

これで朝鮮人認定ですか？ｗｗｗ
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758 ：公共放送名無しさん[sage]：2014/10/30(木) 01:02:14.47 ID:uaxb/aDD
>>709
夏目漱石の「どう考えても世間から浮き上がってますありがとうございました」
な小説が戦後こんなにもてはやされるようになったか不思議だｗ

ますますどうでもいいけど、赤軍派(極左過激派)の議長が漱石好きだって書いてたな。
ああいう人に受けるんだろうか？ｗ
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788 ：公共放送名無しさん[sage]：2014/10/30(木) 01:03:27.49 ID:uaxb/aDD
>>748
おまえがたまに書く過激発言は韓国や台湾の独裁政権にそっくりだよなあｗ
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810 ：公共放送名無しさん[sage]：2014/10/30(木) 01:04:19.99 ID:uaxb/aDD
まあ遺跡である以上、ちゃんと管理しないとダメだよ。
天平美人の癖がにカビ道着が生えたようになる。
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854 ：公共放送名無しさん[sage]：2014/10/30(木) 01:06:51.70 ID:uaxb/aDD
>>803
森鴎外は夏目漱石の「吾輩は〜」に感化されたらしいけど、所詮小説は水物で、
すっかり忘れ去られたのが戦後に再度注目されるようになったという。

岩波書店は漱石の小説から始まったんで(元は古本屋)、岩波のプッシュかも。
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885 ：公共放送名無しさん[sage]：2014/10/30(木) 01:08:42.56 ID:uaxb/aDD
>>829
個人的には、継体天皇以前は「論外」だと思ってるｗ
実質的な天皇家の元祖さんなのに忘れられてる継体さんカワイソス
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912 ：公共放送名無しさん[sage]：2014/10/30(木) 01:10:27.38 ID:uaxb/aDD
>>862
昔は、「いつ征夷大将軍になったか？」が最重要テーマだったから重視したのだと思う。
今は、そんなのより実態を重視してる。

ちなみに、本郷和人は1180年旧暦10月に鎌倉幕府成立説
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955 ：公共放送名無しさん[sage]：2014/10/30(木) 01:12:36.14 ID:uaxb/aDD
>>920
それ言うたら、いつから幕府が朝廷の優位に立ったかも重要だと思うんだ。
俺には、どう考えても鎌倉時代後半の日本の中央政府は幕府ですありがとう、なんだけどｗ
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988 ：公共放送名無しさん[sage]：2014/10/30(木) 01:14:04.87 ID:uaxb/aDD
>>948
>>956
極論すると、源頼朝が決起した時点で幕府は成立してるとも言える。

それこそ語源論で、幕府は「将軍のいるところ」なのでｗ
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999 ：公共放送名無しさん[sage]：2014/10/30(木) 01:15:12.42 ID:uaxb/aDD
>>928
けっこうマジメに考えると「朝鮮を最初に統一した王朝」は高句麗かも知れない。
新羅・百済なんてもともと小さい国なんで、高句麗は彼らを服属させたと言ってたし。
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17 ：公共放送名無しさん[sage]：2014/10/30(木) 01:17:13.60 ID:uaxb/aDD
現代日本も「衆愚政治」の典型として、後世、大韓某国とともに語られてるかもねｗ
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36 ：公共放送名無しさん[sage]：2014/10/30(木) 01:18:45.78 ID:uaxb/aDD
>>14
そもそも、ある国を考える時に、王朝と被支配民の民族的出自などどうでもいい(例、モンゴル帝国)。
三国と言っても、あれは高句麗が圧倒的に強いわけで、中華の三国時代と同列に見てはダメで、
そもそもの国家の起こりが違うだろうと認識すべきってのが俺の考え。
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77 ：公共放送名無しさん[sage]：2014/10/30(木) 01:21:55.87 ID:uaxb/aDD
>>42
実は「戦国大名」も明確な定義が無い。
今更だが、近年やっと気づいた(歴史の先生に質問したいもんだ)。

室町時代(前半)は大名は守護、またはせいぜい最有力守護代ぐらいだろうし(朝倉、織田、長尾など)、
江戸時代は1万石以上で、当然ともに将軍家は除くんだが、戦国大名は大きさ・格式に定義が無い。
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98 ：公共放送名無しさん[sage]：2014/10/30(木) 01:23:54.38 ID:uaxb/aDD
>>69
いやいや、「新羅が最初に半島を統一した国家」にも異論は言えるだろってだけさｗ
>>53
百済なんか、あくまで伝承だが、ソウルら辺の国が南を征服してく歴史なんで、元がそんなに大きくない
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129 ：公共放送名無しさん[sage]：2014/10/30(木) 01:26:04.34 ID:uaxb/aDD
>>96
平清盛の政権の評価が、資料の欠損で何とも言い難いのが、今の難所らしい。
頼朝が重視されてきたのは、結局、彼の権力が続いたからというだけだと思う。
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172 ：公共放送名無しさん[sage]：2014/10/30(木) 01:29:01.12 ID:uaxb/aDD
北条早雲が今川氏から独立してたか、あくまで一部将(姻戚なんだけど)かも議論が割れる。

戦国時代って、すごく大きなのと、小さいのが併存してるんで、
どこで線引きしていいかハッキリしないのな。
昔は単純に、戦国大名は守護大名が進化したものと書いてたが(小説家は今もそんな考えが多いようだ)
今じゃ下剋上を一昔前の意味で使う学者なんかいないし、かえって混沌としてるともｗ
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193 ：公共放送名無しさん[sage]：2014/10/30(木) 01:30:29.95 ID:uaxb/aDD
>>169
幕府の崩壊＝守護も無くなるってわけじゃなかったしね。
上杉謙信は死ぬまで関東管領だった。
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212 ：公共放送名無しさん[sage]：2014/10/30(木) 01:31:40.29 ID:uaxb/aDD
>>181
極論すりゃ、高校生以下は定義なんか教えず、ただ史実だけ教えてもいいと思うｗ
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220 ：公共放送名無しさん[sage]：2014/10/30(木) 01:32:31.31 ID:uaxb/aDD
>>202
ていうか、室町時代は終始合戦が起きてるような時代なので、応仁の乱の意義も疑わしいと言えなくはないｗ
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229 ：公共放送名無しさん[sage]：2014/10/30(木) 01:33:17.68 ID:uaxb/aDD
>>215
庄司とかけっこう普通にいるよね
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243 ：公共放送名無しさん[sage]：2014/10/30(木) 01:34:33.08 ID:uaxb/aDD
>>223
留守氏は、1189の奥州合戦の後に多賀城＝国府の留守居をおおせつかっての名門。
伊達も元は常陸国の人なんだけどね。
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254 ：公共放送名無しさん[sage]：2014/10/30(木) 01:35:34.16 ID:uaxb/aDD
>>244
とりあえず、通史は中央公論社の日本の歴史じゃね？
講談社のはちょっとマニア向けだと思うｗ
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284 ：公共放送名無しさん[sage]：2014/10/30(木) 01:37:38.91 ID:uaxb/aDD
>>262
中公のは、執筆者が非常に有名な先生ばっかなんで、当時の最先端とは言える。
あと、小学館の日本の歴史で、網野善彦先生の「蒙古襲来」は良いと思う。
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314 ：公共放送名無しさん[sage]：2014/10/30(木) 01:39:09.31 ID:uaxb/aDD
>>286
まあ、まさしくそんな時代だからこそ、武士が最も武士らしかった気はする
>>287
講談社現代新書も良いと思う
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331 ：公共放送名無しさん[sage]：2014/10/30(木) 01:40:18.54 ID:uaxb/aDD
>>301
単一民族国家って言ってるの、日本と韓国ぐらいな気がするｗ
まあフランスやトルコも、民族関係なく成り立ってる国家って国是だけどね
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347 ：公共放送名無しさん[sage]：2014/10/30(木) 01:41:27.00 ID:uaxb/aDD
>>316
まあ、1冊で通史ならとりあえず高校の教科書、
より本格的なら中公のあれで、関心がある時代だけ読めばいいと思う
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366 ：公共放送名無しさん[sage]：2014/10/30(木) 01:42:32.03 ID:uaxb/aDD
>>334
新書だと、岩波・中公が2top、講談社がその次点、あとは本によりけりかねｗ
白水社のあれはヨーロッパに偏るしね
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382 ：公共放送名無しさん[sage]：2014/10/30(木) 01:43:49.12 ID:uaxb/aDD
>>350
単一民族国家は、実態よりは、1つの理念だと思う。
たとえば、人口比だけでは、台湾もほとんど単一民族国家(漢族が圧倒的に多い)だが、
台湾人は普通に「多民族(国家・社会)」という。
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395 ：公共放送名無しさん[sage]：2014/10/30(木) 01:45:05.21 ID:uaxb/aDD
>>369
日本共産党は、

「第2次大戦に反対した我が党こそが真の愛国者」

で民族主義者だと戦後一貫して主張してるぞ？ｗ
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421 ：公共放送名無しさん[sage]：2014/10/30(木) 01:46:50.57 ID:uaxb/aDD
>>374
日本人は日本民族というとアイヌは含めないことが多い。「国民」と言い分けるんだよな。
対し、中華民族ってのはいろんな民族を包括し、それをさらに漢族などに分ける。
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442 ：公共放送名無しさん[sage]：2014/10/30(木) 01:48:00.02 ID:uaxb/aDD
>>414
人により違うだろうが、単一民族国家はやはり理念だと思う。
しかも、これあながち間違ってるとも言えないんだよねｗ(フランスの例)
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462 ：公共放送名無しさん[sage]：2014/10/30(木) 01:49:11.63 ID:uaxb/aDD
>>423
赤軍派の議長は裁判でこう言ったそうなｗ

「国籍：無国籍！職業：革命戦士！」

…革命戦士って(^^A
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495 ：公共放送名無しさん[sage]：2014/10/30(木) 01:51:52.73 ID:uaxb/aDD
>>472
社会党は雑多だからねえｗ
浅沼稲次郎は、戦後の大会で「天皇陛下万歳！」と言いつつ、「アメリカ帝国主義」を民族の敵と言ってたｗ

どう考えても共産主義者なんだが、共産党を嫌ってた人もいて、社会党員や支持者だったりも
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513 ：公共放送名無しさん[sage]：2014/10/30(木) 01:53:05.27 ID:uaxb/aDD
>>493
しかも、鎌倉のさらに分家を奥州に設けて、それも内紛の火だねとなったｗ

武人だけが生き残れた時代だね！
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529 ：公共放送名無しさん[sage]：2014/10/30(木) 01:54:16.99 ID:uaxb/aDD
>>502
歴史がモノを言ってるよねえｗ

やっぱ戦前は沖縄・奄美の人を異民族と思う人が多かったようで、
あの辺が完全に日本になるのは戦後だと思う
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