- 【6758】ソニー 156【SONY】
108 ：山師さん＠トレード中[sage]：2011/11/10(木) 09:01:12.16 ID:I8Bl7Mk20 - 昨日リカクしたけど、今日も売ろうかのう
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- 【7733】オリンパス76【警視庁が本格捜査】
33 ：山師さん＠トレード中[sage]：2011/11/10(木) 09:25:43.08 ID:I8Bl7Mk20 - しかし一旦ダメとなると色んな勢力が集中的に叩いてくるな
日本は極端と言うか、イジメみたいだ
大株主もさっさとウッドフォード復帰させりゃいいのに
バカだなあ
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- 【7733】オリンパス76【警視庁が本格捜査】
52 ：山師さん＠トレード中[sage]：2011/11/10(木) 09:28:20.29 ID:I8Bl7Mk20 - >>38 そりゃ一部の外資ファンドだけでしょ
主要大株主の日系企業は
な〜んもしてない。
昔から株主のチェックも機能してない。ただ持っってるだけ、
物言わぬ株主
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- 【7733】オリンパス76【警視庁が本格捜査】
97 ：山師さん＠トレード中[sage]：2011/11/10(木) 09:31:45.77 ID:I8Bl7Mk20 - 大株主が一致して
ごく初期の段階でウッド復帰させてりゃ
ここまでの惨事になる事はなかったと思うよ。
隠してた損失額も当初の想定からそれほど増えたわけでなく、
それよりも、経営体制への不信感が非常に大きく、それが大きく価値を毀損させた主要因かと。
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- 【7733】オリンパス76【警視庁が本格捜査】
155 ：山師さん＠トレード中[sage]：2011/11/10(木) 09:36:51.05 ID:I8Bl7Mk20 - 一般社員も菊川一派には怒ってるよ
社員が稼いだ利益1000億以上を
社員にも還元せず、無駄に消し去った事は
今回で初めて知っただろうからね
そんなクソ社長を支持するほど腐っては居ないだろう
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- 【7733】オリンパス76【警視庁が本格捜査】
193 ：山師さん＠トレード中[sage]：2011/11/10(木) 09:40:40.23 ID:I8Bl7Mk20 - 日本の大株主は人形も同然
企業のチェックもしなければ
こんな危機にあっても改革をしようともしない
何か意見すればうるさい株主、何も言わない株主は良い株主、
糞経営者にとってこんな都合のいい株主は居ない
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- 【7733】オリンパス76【警視庁が本格捜査】
216 ：山師さん＠トレード中[sage]：2011/11/10(木) 09:42:38.72 ID:I8Bl7Mk20 - 普通なら
こんな腐った経営陣は
株主が一掃すべきだが
会見を見るかぎり
いまだにクソ経営陣が居座っている、それを大株主が許している。
一体どうなってるんだ、日本の株式会社システムは。
そう世界中が思ってるだろう
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- 【7733】オリンパス76【警視庁が本格捜査】
264 ：山師さん＠トレード中[sage]：2011/11/10(木) 09:47:58.88 ID:I8Bl7Mk20 - 大株主が機能しなけりゃいけない。
日本の大株主から、人間としての意思を全く感じない。
まるで人形以下の、「全く意思を持たない何か」だ。
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- 【7733】オリンパス76【警視庁が本格捜査】
319 ：山師さん＠トレード中[sage]：2011/11/10(木) 09:54:25.56 ID:I8Bl7Mk20 - 日本の大株主は、株価がこれほど毀損して、何も感じないのだろうか。
株価を回復させたいとか、
経営陣を悪いと思ってるなら、今できる事があるはずだが。
しかし不気味なほどに、何の意思も示さない。
日本の大株主は、意思を持って存在してるのどうかも疑わしく感じるほどだ。
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414 ：山師さん＠トレード中[sage]：2011/11/10(木) 10:07:48.47 ID:I8Bl7Mk20 - 比較的、信用性が高いと思われていた日本だが
今は世界が日本市場の異様さに驚いている
20年も、監査も、株主チェックも機能せず、クソ経営陣がまだ居座っている
「ウッドフォードは独断専行で、社長としての資質がないから解任した」と、
今にいたっても、会見で高山社長はそう言っている。
海外からの指摘により、問題が明らかになって、日本の各種機関が動き出したが
本来なら市場の自浄作用で解決できることだ。
その自浄の機能が欠損していることが明らかになってしまった。
これは日本全体への不信感に繋がる。
今年は東京電力・オリンパスと、日本体質の悪い部分が
世界中に知らされている。
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457 ：山師さん＠トレード中[sage]：2011/11/10(木) 10:12:03.13 ID:I8Bl7Mk20 - これで上場廃止になった場合、
他の企業においても、似た事例が発覚して、市場は連鎖的に大企業を失う恐れがある。
日本の経済的な打撃は予想ができない
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- 【7733】オリンパス76【警視庁が本格捜査】
488 ：山師さん＠トレード中[sage]：2011/11/10(木) 10:15:29.20 ID:I8Bl7Mk20 - たかが1000億程度の損失で
日本の信用性までゆるがしている。
大株主が問題の初期に、適切な行動を取れば
このような大問題には回避できた。
日本には、そういった意思を持った株主が居ないことも明らかになった。
これは不気味である。
欧米人は「日本人は何を考えているか、よくわからない」などと言う事があるが
その気持ちが多少わかった気がする
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572 ：山師さん＠トレード中[sage]：2011/11/10(木) 10:28:02.95 ID:I8Bl7Mk20 - 東証は場中では全株一致しないと一切約定しないシステムだが
PTSではかなり約定してますね。
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- 【7733】オリンパス76【警視庁が本格捜査】
589 ：山師さん＠トレード中[sage]：2011/11/10(木) 10:30:16.81 ID:I8Bl7Mk20 - まああまり関係ない話だけど
この東証のS気配での全株一致が必須なシステムは
株価操作の余地があるので、あまり良いとは思わないな、個人的に。
昔のJASDAQはストップ気配でも注文があれば即時に約定させていたが
その方が大口注文による操作はしにくい。
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- 【7733】オリンパス76【警視庁が本格捜査】
601 ：山師さん＠トレード中[sage]：2011/11/10(木) 10:32:27.78 ID:I8Bl7Mk20 - しかし東電は上場維持、オリンパスは廃止の可能性がある
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- 【7733】オリンパス76【警視庁が本格捜査】
627 ：山師さん＠トレード中[sage]：2011/11/10(木) 10:36:33.85 ID:I8Bl7Mk20 - 「ウッドが独断先行で資質なしだから解任」「ウッドが居なくても不正は発見できた」 などと
いまだに経営陣が言い張っており、その経営陣を放置している日本の大株主の異様さ。
海外は驚きを持って報道してるだろう
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- 【7733】オリンパス76【警視庁が本格捜査】
657 ：山師さん＠トレード中[sage]：2011/11/10(木) 10:41:55.27 ID:I8Bl7Mk20 - 不正を行った経営陣自身が、第三者委員会を作って調査しても
その信用性に疑問が持たれるのは当然である。
ウッドフォードを復帰させて社内調査を完全に行い、
全てを明らかにして、損失を処理して、関係者を裁判に送り、
それで再出発すれば、上場廃止も回避でき、
株価は上がるのである。
これは問題の初期に行うべきことだ。
今からでも遅くはないが、
どうやら日本の大株主はドMなのか、意思なしの人形なのか
このまま座して死を待つようだ
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- 【7733】オリンパス76【警視庁が本格捜査】
677 ：山師さん＠トレード中[sage]：2011/11/10(木) 10:45:22.21 ID:I8Bl7Mk20 - >>670 それでは株主は救われない可能性が高い。
大株主はそれを回避するために今できる事があるはずだ。
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- 【7733】オリンパス76【警視庁が本格捜査】
697 ：山師さん＠トレード中[sage]：2011/11/10(木) 10:48:55.22 ID:I8Bl7Mk20 - 提訴より前にすべきことがあるはずだ。
それは会社価値の回復である。
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- 【7733】オリンパス76【警視庁が本格捜査】
732 ：山師さん＠トレード中[sage]：2011/11/10(木) 10:54:42.00 ID:I8Bl7Mk20 - オリンパスの20年前の損失が
本当に単に投資の失敗なのか
それとも何らかの利益の誘導のための偽装なのか、不明だが
今となっては時効だな
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- 【7733】オリンパス76【警視庁が本格捜査】
763 ：山師さん＠トレード中[sage]：2011/11/10(木) 11:01:10.96 ID:I8Bl7Mk20 - 現在の企業価値の毀損は、損失の金額だけでなく、
オリンパスの会社組織への不信感が主因となっている。
ならば、組織を改革すればいいのだ。それだけで問題の半分は解決される。
株主にはそれが可能なのだから、一致してその意思を示せばいい。
しかし大株主が動かない以上、株価は落ち続けるしかない。
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- 日経225先物オプション実況スレ9131
962 ：山師さん＠トレード中[sage]：2011/11/10(木) 11:05:14.95 ID:I8Bl7Mk20 - な、なんでカプンコ・・・？
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- 【7733】オリンパス76【警視庁が本格捜査】
838 ：山師さん＠トレード中[sage]：2011/11/10(木) 11:10:53.20 ID:I8Bl7Mk20 - 大手金融機関や保険会社には、株主としての意思を執行する機能が
社内に存在しないのでしょうね。
単に帳簿に数値が載ってるだけで、行動する機能がない。
今後提訴などがあるかもしれないが
それでは遅すぎるのだ。
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- 【7733】オリンパス76【警視庁が本格捜査】
858 ：山師さん＠トレード中[sage]：2011/11/10(木) 11:15:10.66 ID:I8Bl7Mk20 - 外国人株主の比率はまだ少ない。
意思決定が可能な規模になれば、早期に経営陣は一掃され、新体制が作られるはず。
株主にとっても、会社の将来、社員、日本国の信用にとっても
その方がよい。
なぜ日本人自身で導けないのか。外国人頼りなのか。
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- 【7733】オリンパス76【警視庁が本格捜査】
889 ：山師さん＠トレード中[sage]：2011/11/10(木) 11:19:48.46 ID:I8Bl7Mk20 - ウッドフォーフォが何度も指摘したにも関わらず
高山は一切不正はないと、署名付きの文書を発表した。
そして高山は問題を認めた後の会見でも
「ウッドフォードには独断専行で、社長の資質がないから解任した」
「ウッドフォードが居なくても問題は発見できた」
と言い続けている。
これでは旧来の体質のままである。
高山もいずれ排除される側の人間でしょう。
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- 【7733】オリンパス76【警視庁が本格捜査】
988 ：山師さん＠トレード中[sage]：2011/11/10(木) 11:37:11.08 ID:I8Bl7Mk20 - 証券OBが関わっていたという話もある
事実なら
彼らも利益を得ていたに違いない。
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- 【6758】ソニー 156【SONY】
244 ：山師さん＠トレード中[sage]：2011/11/10(木) 12:24:12.29 ID:I8Bl7Mk20 - 先物下落中ｙｗ
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- 【6758】ソニー 156【SONY】
251 ：山師さん＠トレード中[sage]：2011/11/10(木) 12:30:18.03 ID:I8Bl7Mk20 - 逝ったあああああああああああああ
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- 【7733】オリンパス77【続々閉店】
287 ：山師さん＠トレード中[sage]：2011/11/10(木) 12:34:58.53 ID:I8Bl7Mk20 - 提訴なんてのはずっとずっと後のこと
大株主は今すぐすべきことがある
臨時総会で問題のある経営陣の退陣させる意思を表明すること
そしてウッドフォードを復帰させて
完全な社内調査を行うこと
今は提訴とか言ってる時じゃない
それは後の話だ
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- 【7733】オリンパス77【続々閉店】
336 ：山師さん＠トレード中[sage]：2011/11/10(木) 12:41:20.09 ID:I8Bl7Mk20 - 会計基準が変わったときに
他の企業と同様に、損失を表面化させておけばよかっただけ
当時の経営陣の失敗が明らかになるだけで
多少の株価下落で済んだ。
それによって経営陣は大きく評価を落とすが。
その低評価を避けるために、失敗を隠匿したのが間違いの始まり
まあ単なる投資失敗でなく、
何らかの利益誘導の偽装という可能性もありますが
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- 【7733】オリンパス77【続々閉店】
412 ：山師さん＠トレード中[sage]：2011/11/10(木) 12:53:39.36 ID:I8Bl7Mk20 - 今、市場が最も問題としているのは、損失の金額よりも
経営体制への不信である。
高山の会見によって
経営体質が改善されていないことがわかり、不信は増大された。
なら、それを払拭すればいいのだ。
現経営陣を総退陣させ、ウッドフォード体制で社内の調査をすればいい。
これはごく初期の段階でそうすべきだった。
生保・金融機関などの大株主は何をやってるのか
自らがオリンパスのオーナーであるという意識が見られない
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- 【6758】ソニー 156【SONY】
268 ：山師さん＠トレード中[sage]：2011/11/10(木) 12:54:48.82 ID:I8Bl7Mk20 - １５００で三空は買いって叫んでた人どこいったの？(´・ω・｀)
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- 【7733】オリンパス77【続々閉店】
468 ：山師さん＠トレード中[sage]：2011/11/10(木) 13:03:40.75 ID:I8Bl7Mk20 - 実際の金額はそれほど大したものではなくても
経営体制への不信がデカすぎる。
市場からは、この第三者委員会も完全に信頼されていないし
あの会見で経営陣への不信はむしろ高まっているので
いくら数値を出しても最終的なものとして信用を得られない。
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- 【7733】オリンパス77【続々閉店】
496 ：山師さん＠トレード中[sage]：2011/11/10(木) 13:07:02.88 ID:I8Bl7Mk20 - >>483 この不信感が日本市場全体の価値を
引き下げるかもしれませんね。
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- 【7733】オリンパス77【続々閉店】
569 ：山師さん＠トレード中[sage]：2011/11/10(木) 13:18:01.55 ID:I8Bl7Mk20 -
今の経営陣はいまだウッド解任を正当化している。
日本のオーナー(株主)もそれを放置している。
この異常性が海外で大きく取り上げられている要因の一つでしょう
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- 【7733】オリンパス77【続々閉店】
619 ：山師さん＠トレード中[sage]：2011/11/10(木) 13:30:32.85 ID:I8Bl7Mk20 - 高山は
不正は一切ありませんという声明を署名付きで出して
いまだウッド解任を正当化し、ウッド無しでも不正は見つけられたと言い、
責任は3人の経営者を名指しして、
ウッドからの何度も指摘があったにも関わらず
自分は今まで何も知らなかったと言った。
ようするに保身だけの社長であることが
会見で明らかになった
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- 【7733】オリンパス77【続々閉店】
638 ：山師さん＠トレード中[sage]：2011/11/10(木) 13:33:56.49 ID:I8Bl7Mk20 - >>617 その日本的な考え方が
最も問題となっているんだよ
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- 【7733】オリンパス77【続々閉店】
662 ：山師さん＠トレード中[sage]：2011/11/10(木) 13:39:16.27 ID:I8Bl7Mk20 - ウッドが指摘した時点で、適切に処理すれば、こんなに大問題なることは回避できた。
当初に予想された損失額から、大きな変動はないのに
会見以降、株価は悪化している。
これは経営陣への不信感が主因だ。
さっさと菊川一派を総解任して、裁判に送り、
前損失を明確にして計上すればいいのだ、
そうすりゃ多少の株価の下落だけで、前に進めた。
それをしないで、ｇｄｇｄと正当化した挙句、結局ゲロって
今だにウッドを悪者とする経営陣が居座っている。
この対応が無駄に危機を招いているのだ。
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- 【7733】オリンパス77【続々閉店】
701 ：山師さん＠トレード中[sage]：2011/11/10(木) 13:45:55.20 ID:I8Bl7Mk20 - >>673
マイケルは1.2.3には不自由してないと思われるので
4しか無いな。
しかし、それを察知して海外へ逃げ
警備して欲しいといった。
要するに全て読まれているのだ
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- 【7733】オリンパス77【続々閉店】
725 ：山師さん＠トレード中[sage]：2011/11/10(木) 13:48:57.16 ID:I8Bl7Mk20 - >682 それやったら、いきなり解任されて、
「独断的、社長としての資質がない、文化を理解しない」
などと中傷的なことを言われ、
それがメディアに乗って、日本の世論はそれを信じていた、当初は。
そんな状態で引き下がることは出来ないだろう。
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- 【6758】ソニー 156【SONY】
333 ：山師さん＠トレード中[sage]：2011/11/10(木) 13:49:09.11 ID:I8Bl7Mk20 - 買い豚が発狂し始めたねｗ
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- 【7733】オリンパス77【続々閉店】
742 ：山師さん＠トレード中[sage]：2011/11/10(木) 13:51:31.69 ID:I8Bl7Mk20 - >>706 ウッドを復帰させて、経営陣を入れ替えることで
株価は反発する。
しかしもう手遅れかもしれない。
いまだに日本の大株主は、それに向けて動こうとしないし
何考えてるのかわからん。
オーナーとしての意識がないのか。
外国人が言う日本の不思議とはこういう事なんだろう
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- 【7733】オリンパス77【続々閉店】
785 ：山師さん＠トレード中[sage]：2011/11/10(木) 13:59:07.71 ID:I8Bl7Mk20 -
日本人の、空気読む、和を乱さないという性質が
たとえ不正であっても、誰も告発せずに、代々不正を引き継いでいった。
そして発覚すると保身第一である
経営・株主のことは二の次、三の次である
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- 【7733】オリンパス77【続々閉店】
814 ：山師さん＠トレード中[sage]：2011/11/10(木) 14:04:08.31 ID:I8Bl7Mk20 - 不正を引き継ぐことは、不正に加担することでもある。
「俺はこんな不正に参加するのはゴメンだぜ」 と言うことで
告発する者が、ウッド以外に誰も居なかった。
共同体の中での保身と、秩序を保つためなら、不正行為でも行うという
日本の和の精神のマイナス面が世界に露呈している
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- 【7733】オリンパス77【続々閉店】
884 ：山師さん＠トレード中[sage]：2011/11/10(木) 14:13:17.11 ID:I8Bl7Mk20 - 菊川一派の責任をウッドフォードの責任にすり替えている
これが問題
ウッドの要請通り、早期に経営陣の刷新をして
総損失を確定させておけば、こんな大事にならなかった。
早急にウッド支持に回らなかった株主にも
大きな責任がある。
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- 【7733】オリンパス77【続々閉店】
920 ：山師さん＠トレード中[sage]：2011/11/10(木) 14:18:23.91 ID:I8Bl7Mk20 -
次の株価へのインパクトは
経営陣の刷新、ウッドフォードの復帰である。
これが実現すればプラス要因となる
しかし上場維持のための資料の提出期限が迫っている。
株主は動こうとしない。
どうも大株主は自殺したいようである
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- 【6758】ソニー 156【SONY】
399 ：山師さん＠トレード中[sage]：2011/11/10(木) 14:32:36.74 ID:I8Bl7Mk20 - 買いはまだ元気だな。
よしよし
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- 【6758】ソニー 156【SONY】
420 ：山師さん＠トレード中[sage]：2011/11/10(木) 14:43:36.53 ID:I8Bl7Mk20 -
362 山師さん＠トレード中 sage ▼ New!2011/11/10(木) 14:07:11.95 ID:/rIaOXHH0 [18回目]
買戻しが入ってきてるからって任豚発狂しすぎｗｗｗ
ここから１３５０まで回復するかも
370 山師さん＠トレード中 sage ▼ New!2011/11/10(木) 14:12:13.45 ID:/rIaOXHH0 [19回目]
>>366
社員じゃねえよカス、お前確実に任豚確定だな
ここに出張してまで売り煽りかよ、完全に通報ものだわ
377 山師さん＠トレード中 sage ▼ New!2011/11/10(木) 14:20:06.00 ID:/rIaOXHH0 [20回目]
さすがに完全に売りも力尽きたか・・・
ここが歴史的大底だった・・・か？
384 山師さん＠トレード中 sage ▼ New!2011/11/10(木) 14:24:42.95 ID:/rIaOXHH0 [21回目]
キチガイ売り煽りもようやくなくなったな
糞豚でてこいよｗｗｗ
392 山師さん＠トレード中 sage ▼ New!2011/11/10(木) 14:30:37.75 ID:/rIaOXHH0 [22回目]
おい、売り煽ってた犯罪者ども出てこいよ
下で売った奴損失でてるだろ、お前等皆逮捕だぞ
403 山師さん＠トレード中 sage ▼ New!2011/11/10(木) 14:33:55.38 ID:/rIaOXHH0 [23回目]
結局は俺の大勝利か・・・このスレの任豚もたいしたことなかったな
売り煽りのカスどもは殲滅した
413 山師さん＠トレード中 sage ▼ New!2011/11/10(木) 14:40:41.32 ID:/rIaOXHH0 [24回目]
明日、爆上げの予感がする、大手の超絶買戻しで
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- 【6758】ソニー 156【SONY】
446 ：山師さん＠トレード中[sage]：2011/11/10(木) 15:01:08.62 ID:I8Bl7Mk20 - かっちゃったやつｗ
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268 ：山師さん＠トレード中[sage]：2011/11/10(木) 15:02:55.76 ID:I8Bl7Mk20 - ちょっと売り弾減らしてもちこ。おつおつ
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