- 新卒で入った会社が実はブラックだった話
1 ：風吹けば名無し[]：2022/07/08(金) 16:12:39.21 ID:DLyMBJsE0 - 立ったら書く
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2 ：風吹けば名無し[]：2022/07/08(金) 16:13:10.00 ID:DLyMBJsE0 - 自分は現在32歳、働いていたのは2012年4〜12月
ブラックぶりを余すとこなく伝えたいから、順番や時系列が前後して読みにくくなるかも
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3 ：風吹けば名無し[]：2022/07/08(金) 16:13:38.76 ID:DLyMBJsE0 - そこは定時8:30-17:10で、マシニングセンタによる自動車部品の町工場だった
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5 ：風吹けば名無し[]：2022/07/08(金) 16:14:30.26 ID:DLyMBJsE0 - マシニングセンタは1日分の切り屑が下にどっさり溜まるため、毎日最後の掃除が必須
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6 ：風吹けば名無し[]：2022/07/08(金) 16:14:53.49 ID:DLyMBJsE0 - >>4
ホワイトもある(断言)
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7 ：風吹けば名無し[]：2022/07/08(金) 16:15:14.73 ID:DLyMBJsE0 - ところがその不可欠な掃除ってのが、俺が主に担当していた機械だと40分はかかる代物
生産こそしないが、ボタン押しまくりで機械動かしまくりだし
掃除というよりかは寧ろ作業と言うべき
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8 ：風吹けば名無し[]：2022/07/08(金) 16:15:48.72 ID:DLyMBJsE0 - 鋭い人ならこの時点で気付くかな?
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9 ：風吹けば名無し[]：2022/07/08(金) 16:16:27.30 ID:DLyMBJsE0 - そしてその面倒な掃除ってのが、チャイムが鳴りタイムカードを押してからでないといけない上に
残業扱いにならなかった
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10 ：風吹けば名無し[]：2022/07/08(金) 16:16:58.82 ID:DLyMBJsE0 - ここでやっと本題
労基法では準備も片付けも掃除も着替えも朝礼も、全て仕事
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11 ：風吹けば名無し[]：2022/07/08(金) 16:17:54.87 ID:DLyMBJsE0 - 当時から理不尽には思いながらも、それが当然だととすら思っていたが
2014年10月に労基法について色々知る機会があり、やっとブラックだと知った
つまり約2年知らないままだった
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12 ：風吹けば名無し[]：2022/07/08(金) 16:18:29.00 ID:DLyMBJsE0 - なんで2014年10月に知ったかというと、似たようなマシニング会社を受けて質問したから
そこは労基法を遵守しているようで色々教えてくれて、落ちたが感謝
その後も自分で色々調べたし…
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13 ：風吹けば名無し[]：2022/07/08(金) 16:18:59.97 ID:DLyMBJsE0 - 朝は朝で、機械の起動は暖機運転を含めて
8:15には始めないといけなかったし、8:20ですら遅い扱いだった
10分前出社で、おせえよ!糞してたんだろ!は忘れないわ
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14 ：風吹けば名無し[]：2022/07/08(金) 16:20:08.07 ID:DLyMBJsE0 - 機械の掃除以外にもまだまだブラック要素はある
月曜は早く来て、庭の掃き掃除
そんなことも知らずに入社初の月曜、8:20にトイレにいたら
部長に
・月曜は早く来て掃除なのくらい見ればわかるだろ
・なに10分前だからって呑気にトイレにいるんだ
・そんなのではやってけない
と言われたこともあった
録音すべき発言
更に月曜はこの後に朝礼、ここまでやってもまだ開始チャイムは鳴る前
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15 ：風吹けば名無し[]：2022/07/08(金) 16:20:44.03 ID:DLyMBJsE0 - つまりあの会社は、タイムカード不正打刻で賃金未払いという強制労働の犯罪組織
一切の誇張はない、毎日計1hはタダ働き
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16 ：風吹けば名無し[]：2022/07/08(金) 16:21:05.02 ID:DLyMBJsE0 - ホワイトは労基法も遵守し余裕もあるのを、ブラックからすれば怠けているように見えるわけだ
無理が通れば道理が引っ込むとはこのことか
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17 ：風吹けば名無し[]：2022/07/08(金) 16:21:34.25 ID:DLyMBJsE0 - >>1君が担当している機械は掃除に時間かかるから
自分が担当していた時には16:30頃から掃除していたら
部長に怒られたことがある
と他の人も言っていました
やはり無理が通れば道理が引っ込む世界か
また部長かい
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19 ：風吹けば名無し[]：2022/07/08(金) 16:22:11.25 ID:DLyMBJsE0 - 年間休日も105日で少なかった。
祝日は普通に出勤だし、土曜日も主に毎月最終週は出勤というカレンダーで確か2012年度は105日でも多い方だったはず。
最初の会社故にそれが普通だと思っていたから、後に130日とかもあると知った時はカルチャーショック。
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20 ：風吹けば名無し[]：2022/07/08(金) 16:22:46.51 ID:DLyMBJsE0 - >>18
会社が従業員の善意に甘えていた
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21 ：風吹けば名無し[]：2022/07/08(金) 16:23:03.52 ID:DLyMBJsE0 - 違法と知る直前の2014年9月頃まではまだ
ブラック寄りのグレーとか、限りなくブラックに近いグレーとか評していたのを覚えている。
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23 ：風吹けば名無し[]：2022/07/08(金) 16:24:09.03 ID:DLyMBJsE0 - まだまだ出てくるブラック要素だと、社員旅行も平日と休日を1日ずつ使い半強制参加。
もちろんこれも違法、労基法では強制なら旅行も仕事。
本気で嫌だから即答不参加にしたら咎められたし…
咎めたのは案の定部長(当時48歳)でした。
日程は11/23(金・祝)と24(土)だったが、祝つってもあの会社には無関係。
24は休日のはずなのに旅行なわけで…
即答不参加の自分は11/25(日)を含めて、結果的にあの会社では唯一の3連休。
翌年は旅行はなかったらしいけど、自分の即答不参加も関係している?
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24 ：風吹けば名無し[]：2022/07/08(金) 16:24:31.08 ID:DLyMBJsE0 - >>22
ホワイトも経験した
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25 ：風吹けば名無し[]：2022/07/08(金) 16:24:54.03 ID:DLyMBJsE0 - 10年で色々知った今だから断言、あの会社はブラックの条件を満たし過ぎ
当時は気づかなかったけど、常識という名の下に罷り通る犯罪
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27 ：風吹けば名無し[]：2022/07/08(金) 16:25:32.95 ID:DLyMBJsE0 - 在籍中は、会社にも御立派な親にも年の割に経験豊富な同級生にも
旅行即答不参加の件やら色々含めて、自分が悪い悪い言われたけどやはり自分の方が正しかったわけだ。
我ながらよく病まなかったな…
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28 ：風吹けば名無し[]：2022/07/08(金) 16:25:57.07 ID:DLyMBJsE0 - >>26
そうでもなかった
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29 ：風吹けば名無し[]：2022/07/08(金) 16:26:34.17 ID:DLyMBJsE0 - 学校教育がそもそも労基法に反逆しているのを痛感。
休み時間に体育の着替えとか、日本の学校って軍隊かつ社畜養成所。
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30 ：風吹けば名無し[]：2022/07/08(金) 16:27:09.93 ID:DLyMBJsE0 - 子供の頃に叩き込まれた5分前行動も間違い。
5分前行動の徹底なら終了も5分前でないといけないのに、これを屁理屈で一蹴される社会。
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31 ：風吹けば名無し[]：2022/07/08(金) 16:28:04.54 ID:DLyMBJsE0 - 機械の話に戻ると、自分が主にやっていた機械は加工に1セット約8分かかるが17:04に加工が終わってもまだ終了は出来ない。
17:10前に終わらすことは許されず、少なくとも17:10までには機械は動いていないといけない法をガン無視した社内ルール。
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32 ：風吹けば名無し[]：2022/07/08(金) 16:29:15.41 ID:DLyMBJsE0 - 慣れない頃は掃除だけで1h超えもザラだし…
わざわざタイムカードを押してから、機械に戻って只働きの自覚すらないままに18:20頃に終了。
法が認める徒労とも知らず、裏技やら駆使して17:50には終わるようになって喜んでいた自分が嫌。
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33 ：風吹けば名無し[]：2022/07/08(金) 16:30:13.34 ID:DLyMBJsE0 - 16:55頃にはしれっと掃除に取りかかる、というのも裏技の一つで8月末から10月頭くらいまでやっていたか。
気付かれていて怒られたがやはり自分の方が正しかったというか、16:55ですら遅いから。
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35 ：風吹けば名無し[]：2022/07/08(金) 16:31:08.06 ID:DLyMBJsE0 - 採用の経緯の話だと、そもそも大学からの求人で毎年枠があり大4の10月に面接して不採用だったが
卒業間近の2月末に急に会社から電話があり、やはり君に内定でというもの。
これも色々おかしいし、ワンマン会長の気まぐれ採用か。
他に内定なかった自分にも非があると思ってしまう。
貧すれば鈍する、か…
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36 ：風吹けば名無し[]：2022/07/08(金) 16:31:21.77 ID:DLyMBJsE0 - >>34
はい
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37 ：風吹けば名無し[]：2022/07/08(金) 16:31:54.86 ID:DLyMBJsE0 - >>34
その辺の嗅覚は強まり、ホワイトしか受けないようになった。
そんな嗅覚、必要ないはずなんだけど…
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38 ：風吹けば名無し[]：2022/07/08(金) 16:32:20.81 ID:DLyMBJsE0 - 当時は俺も掃除については仕事とも残業とも認識しておらず、自分で使った機械は自分で掃除するのは当然とすら思っていた。
人を洗脳するってそんなに難しいことではないのを痛感。
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40 ：風吹けば名無し[]：2022/07/08(金) 16:33:00.58 ID:DLyMBJsE0 - 元々自分が、そう言われると自分の方が悪い気もしてきた
というタイプなのもあるのかな…
というか国民性からして、そんな感じだろ。
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41 ：風吹けば名無し[]：2022/07/08(金) 16:33:17.62 ID:DLyMBJsE0 - >>39
羨ましいか?
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42 ：風吹けば名無し[]：2022/07/08(金) 16:33:41.99 ID:DLyMBJsE0 - 定時は8:30-17:10だが、8:10にはタイムカードを押して
トイレやらの後に8:15あたりから起動し、17:10にタイムカードを押して退社…とはならず
早くて17:50に掃除が終わる。
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43 ：風吹けば名無し[]：2022/07/08(金) 16:34:34.38 ID:DLyMBJsE0 - あと昼は2階の食堂で食べるのだが、あの空間が耐えられなくなってGW後から1階に1人でいたし…
1ヶ月持たず、食堂にいないだけでなく食べてすらいないかったし。
そして朝から何も食べておらず、今思えば朝も昼も食べないレベルに病んでいた?
そしてそれもやはり部長に咎められたし…
皆で昼食を強いるのも害悪だよ。
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44 ：風吹けば名無し[]：2022/07/08(金) 16:35:27.55 ID:DLyMBJsE0 - 昼食を最初の1ヶ月以降はとらなかった理由は、あの空間が嫌なのと体重が増えたの以外にもある
・果たしてお前に食う権利があるのか
・いいもん食っているのに仕事できないな
・昼休みだけは元気なんだな
・昼食のために来ているのか
・お前の昼食にだけ仕事できなくさせる成分でも入っているのか
・とっくに昼休みは終わっているんだがな
・(昼食の内容で)この◯◯野郎
と言われたくないから。
言われていないけど、言われそうな気がした。
一方で食べないからダメなんだ云々はまだ耐えられる。
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46 ：風吹けば名無し[]：2022/07/08(金) 16:35:54.82 ID:DLyMBJsE0 - 社員旅行即答不参加も
とっくに社員旅行は終わっているのだがな
と言われたくないから、というのもあっはず。
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47 ：風吹けば名無し[]：2022/07/08(金) 16:36:20.93 ID:DLyMBJsE0 - >>45
奴隷の鎖自慢は嫌
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48 ：風吹けば名無し[]：2022/07/08(金) 16:36:40.76 ID:DLyMBJsE0 - 1日約50セット加工するわけだが、始業チャイムは
1セット目の加工が終わった後に聞いていた記憶もあるし。
その機械は掃除に時間がかかる方ではあり、他の機械を担当することもあったが掃除に20分かからないのもあったし
いや時間の問題ではないからね!?
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49 ：風吹けば名無し[]：2022/07/08(金) 16:37:34.80 ID:DLyMBJsE0 - 17:50ってのもスレスレの裏技を使った結果
10月頭にバレてからもあの手この手で掃除短縮策を練る日々。
裏技なしじゃ18時過ぎ得るし掃除そのものの時間を短縮するのは難しいから、せめて帰る時間を早めたいわけだ。
法が認める徒労なんだけど…
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51 ：風吹けば名無し[]：2022/07/08(金) 16:38:48.43 ID:DLyMBJsE0 - 使っていた油も肌が荒れやすいもので、下着まで油まみれなのを思い出した。
プラスチックの名札まで溶けるレベル。
元々肌は敏感だから、半袖の夏は腕まで荒れたし…
前述の2014年10月に受けた似たようなマシニングの遵法会社は、油も荒れにくいタイプらしいです。
2つの会社の落差は異常。
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52 ：風吹けば名無し[]：2022/07/08(金) 16:39:18.51 ID:DLyMBJsE0 - >>50
俺が悪いと親からも言われた事実は消えない
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53 ：風吹けば名無し[]：2022/07/08(金) 16:39:40.23 ID:DLyMBJsE0 - 俺自身にサービス残業の認識すらなかったわけで…
時間外で無賃ならトラブルがあっても色々と適用外なんだよな。
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54 ：風吹けば名無し[]：2022/07/08(金) 16:40:21.81 ID:DLyMBJsE0 - タイムカード後の無賃の機械の掃除(という名の作業)中に大怪我ひいては死亡事故があったら会社は責任取れる?
重い物も運ぶし、工具も搭載しているからそのリスクは実際あるから。
指が飛んだら?
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55 ：風吹けば名無し[]：2022/07/08(金) 16:40:56.94 ID:DLyMBJsE0 - 何度も労基にはチクっているけど、守秘義務につき知れないのが残念。
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56 ：風吹けば名無し[]：2022/07/08(金) 16:41:59.25 ID:DLyMBJsE0 - その後には遵法会社で働いたこともあるが
(前述の2014年10月面接のとは違い、それより前)
20分前なのに殆ど来ていない!終了5分前にはもう片付け!本当にいいの!?とすら思ってしまった。
当時はそれが遵法とすら気付かず、その会社が緩いだけと認識していたわけか。
暫くは最初の害毒会社を基準に、ブラックに毒されていた。
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58 ：風吹けば名無し[]：2022/07/08(金) 16:42:14.56 ID:DLyMBJsE0 - ×時間になったら帰ってもいい
◯時間になったら帰らなければいけない
×勤務時間以外は仕事しなくてもいい
◯勤務時間以外は仕事してはいけない
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59 ：風吹けば名無し[]：2022/07/08(金) 16:42:35.68 ID:DLyMBJsE0 - >>57
はい
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