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1 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/16(木) 02:44:59.56 ID:N47GMiG6a - 打ちたい
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2 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/16(木) 02:45:23.09 ID:N47GMiG6a - 絶狼打ちたいんじゃ！
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3 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/16(木) 02:46:38.09 ID:N47GMiG6a - 台風の日は出る
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1 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/16(木) 03:19:35.97 ID:N47GMiG6a - キモ杉内
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16 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/16(木) 03:25:32.87 ID:N47GMiG6a - 6月7日やん
余裕すぎ
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22 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/16(木) 03:28:33.99 ID:N47GMiG6a - >>20
このBは嘘つきやからな
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8 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/16(木) 03:31:03.36 ID:N47GMiG6a - まずなんで鍛えてんの？
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14 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/16(木) 03:36:05.91 ID:N47GMiG6a - そういや敦とか三中とか消えたな
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37 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/16(木) 03:50:42.49 ID:N47GMiG6a - いや、パフォーマンスやろ
自民が数に任せて暴走してることに対してのな
実際マスコミにも大きく取り上げられたし
国民やメディアに対しても大きな問題提起を促すことに成功した
制度的に野党が機能しない異常事態に対抗する手段としては実に有効だったよ
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47 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/16(木) 03:56:29.15 ID:N47GMiG6a - >>41
前段階って何や？
度重なる国会審議で安保法案に対する世論調査は七割が自民の説明責任不足を指摘してるんやで
野党の責任は十分果たしたと言えるやろ
その上で自民が無理やり法案通したんやから
非難されるべきは自民党やと思うが
野党が抗議するのも当然やろ
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53 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/16(木) 03:59:14.44 ID:N47GMiG6a - >>46
まず、多くの憲法学者が違憲としている法案を無理やり通したこと
国会審議による説明が不十分であるものを無理やり通したこと
選挙で選ばれたからなんでもアリですじゃ国会で審議をする意味はないし
野党が存在する意味も無いですよね？
その辺りを理解してから発言しましょう
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61 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/16(木) 04:01:13.91 ID:N47GMiG6a - >>52
選挙で選ばれたから何をやってもいいなんてお話が通るなら
国会審議など必要ないし
野党が存在する意味もない
独裁を阻止するための与野党制なのに君はそれを全否定しているわけだ
そもそも違憲とされている法案を通すことが憲法違反なのだから
選挙以前の問題である
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87 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/16(木) 04:09:42.32 ID:N47GMiG6a - >>66
集団的自衛権が違憲であるかどうかは非常に重要な論点
違憲であれば憲法改正のための国民投票を行うことが必要だからだ
そして多くの憲法学者が違憲と結論づけている
よって自民党が集団的自衛権を通す為には国民投票による憲法改正が必要である
それをせずに無理やり法案を通すこと、これは暴走以外の何者でもない
はい、論破完了
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98 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/16(木) 04:12:37.91 ID:N47GMiG6a - >>78
そこは重要に決まってるだろ
こんな国の命運を動かすような法案をまともに審議すらできないガイジが
国民に対する説明もなく無理やり押し通してるんだからな
自民党は集団的自衛権の正当性を説明できないと理解した上で批判しているわけだ
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108 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/16(木) 04:14:02.57 ID:N47GMiG6a - >>96
いや、ごく当たり前のプロセスだと思うが
どのあたりがどう飛躍しているのかね？
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121 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/16(木) 04:16:27.74 ID:N47GMiG6a - >>103
憲法学者が判断できるのは違憲か否か、だけだ
そして違憲である法案を通す為には憲法改正しなければいけない
それが正当なプロセス
国民投票により、憲法改正の是非を問う
何故それをしない？
民意を得られないのがわかりきっているからに他ならないというわけだ
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128 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/16(木) 04:17:47.49 ID:N47GMiG6a - >>123
してねえよｗｗ
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147 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/16(木) 04:21:13.17 ID:N47GMiG6a - >>131
多くの憲法学者が違憲と結論づけているのだから
当然そこに関して徹底的に議論をする必要がある
集団的自衛権が違憲か否かはとても大きな論点だ
そして違憲だと指摘された自民党はそれを無視して無理やり法案を通した
議論から逃げてな
まずは違憲か否かを徹底的に議論をする
そして違憲でないという結論を得られないなら国民投票による憲法改正を行う
集団的自衛権を通すのはそれから
なにか間違ったこと言ってるかい？
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152 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/16(木) 04:22:27.54 ID:N47GMiG6a - >>140
野党がプラカード掲げたから強行してもいい？
どんな理論の飛躍だよ
賛成派はこんなガイジしかおらんのかね
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164 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/16(木) 04:24:21.49 ID:N47GMiG6a - >>141
違憲を認めて国民に問えばいいのにな
憲法改正を行うか否かを
実際それくらい重大な案件
まともな審議すらできないガイジどもの独断で通していいような法案では断じて無い
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170 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/16(木) 04:25:26.86 ID:N47GMiG6a - >>154
日本で最も憲法に詳しい人達
と、認識しているが
何かおかしいかね？
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178 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/16(木) 04:27:21.37 ID:N47GMiG6a - >>156
違憲と指摘されたなら
そうでないと反論するなり
違憲を認めて憲法改正を行うなりするのが正当なプロセス
しかし自民党の回答は信念があるから違憲ではない
違憲ではないという確信がある
この一点張り
こんなものを容認しろという方が無理があると思わんかね？
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186 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/16(木) 04:29:52.33 ID:N47GMiG6a - >>176
違憲としてるのは俺じゃない
多くの憲法学者がそう言っているわけだ
具体的な指摘をしてね
政府が合憲と主張する具体的な内容がまるでなく
信念があるから違憲ではない
違憲ではないと確信してるから違憲ではない
この一点張りのみ
当然そんなものを鵜呑みにするほど国民は馬鹿ではない
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193 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/16(木) 04:31:26.64 ID:N47GMiG6a - >>177
いや、憲法学者より憲法に詳しい人達なんていないだろう
具体的に誰がいるよ他に
だからこそ国会に参考人として招かれているわけなのだからな
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199 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/16(木) 04:32:04.33 ID:N47GMiG6a - >>179
そうやね
賛成派はこういうガイジしかおらんのかね全く
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212 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/16(木) 04:33:57.40 ID:N47GMiG6a - >>191
野党は違憲である根拠として憲法学者の違憲を挙げている
与党側の合憲という具体的な根拠は何か提示されているか？
審議とはそういうもの
なんの裏付けも、具体的な根拠もなく
ただただ合憲だと喚くだけのものが通用するわけもない
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220 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/16(木) 04:36:40.42 ID:N47GMiG6a - >>207
つまり
行政が憲法違反を犯すことは許されていない
まず違憲か否かを徹底的に討論しなければ
この法案が通ることはない
独裁を回避するための三権分立はそのためにあるのだからな
いくら選挙で通ったからといって
憲法を犯すことは許されていないわけだ
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229 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/16(木) 04:38:37.50 ID:N47GMiG6a - >>216
憲法に詳しい人間を参考人として招き
法案が妥当かどうか審議する
その為に国会というものは存在するのだよ
選挙で選ばれたから何をしてもいいというのなら国会もいらないし野党も必要ない
理解できたかい？
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238 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/16(木) 04:40:19.75 ID:N47GMiG6a - >>222
当然
これだけ違憲であるという指摘を受けているのだから
裁判所で徹底的に審議するべきであるな
集団的自衛権を通すのはそこで合憲と認められて初めて許される
そういうことだろ？
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243 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/16(木) 04:42:12.81 ID:N47GMiG6a - >>233
そこも含めて徹底的に審議すればいいだろう
法案を焦る理由は何一つ無いのだからな
それができないのに違憲であるといういう指摘をされている法案を無理やり通すことを擁護する理由は何もない
違うかい？
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246 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/16(木) 04:43:10.08 ID:N47GMiG6a - >>237
野党云々の問題ではない
憲法違反か否かの問題である
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252 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/16(木) 04:45:49.92 ID:N47GMiG6a - >>245
そりゃここまで憲法学者がこぞって違憲だと指摘してるのに
それを無理やり通して騒ぐなという方が無理があるやろ・・・
集団的自衛権の具体的なメリットすらまともに説明できず
リスクを指摘されたらひたすらはぐらかし続ける
ここまで騒がれているのは自民党の法案、やり方があまりにお粗末すぎるからということなのだよ
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267 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/16(木) 04:49:53.04 ID:N47GMiG6a - >>254
それも含めて審議して
憲法改正を問えばいい
違うかい？
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271 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/16(木) 04:51:00.31 ID:N47GMiG6a - >>261
そうだな
裁判所できっちり審議して
集団的自衛権が合憲という判決が出るまでは
通すべきではないだろう
そういうことだろ？
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278 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/16(木) 04:51:59.86 ID:N47GMiG6a - >>265
どう読めばそうなるんだ？
あくまで最高裁判所が出てくるのは
与党が憲法違反を犯したケースのみだ
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283 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/16(木) 04:53:37.31 ID:N47GMiG6a - >>270
ほんこれ
こんな国を左右するような重大な判決に
専門家の意見は都合が悪いから聞かない
国民にもまともな説明も出来ない
国会の審議はまともな受け答えも出来ない
そんな状況で通せというアホは頭がおかしいとしか思えないわ
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287 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/16(木) 04:55:05.21 ID:N47GMiG6a - >>272
別に時間をかけても構わないんだが
むしろじっくり時間をかけて審議する問題だろう
それだけ重要な法案
それを
じっくり審議したら絶対通らないから無理やり通したろ
こんなやり方で認められるわけがない
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294 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/16(木) 04:56:54.35 ID:N47GMiG6a - >>286
いや、だから最高裁判所でしょ
そしてそこの問題提起を起こしたのが国会による審議
憲法学者の意見
国民が自民に入れた時安保法案なんて話は一ミリもしてなかったんだからお話にならんよ
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296 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/16(木) 04:57:38.07 ID:N47GMiG6a - >>289
具体的にどこがどう意見であるか指摘できたなら
そうするべきだと思うが
違うかい？
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302 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/16(木) 04:58:58.29 ID:N47GMiG6a - >>293
野党は審議で憲法違反を指摘しまくっていたと思うんだが
そして与党はそれに対して具体的な反論を持たなかった
なんで欠席してることになってるんだ？
本気でわからん
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308 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/16(木) 05:00:07.55 ID:N47GMiG6a - >>301
当然
憲法違反か否かを判断できるのは最高裁判所のみである
こんなものは小学生でも習うはずだがな
義務教育は受けてるのかい？
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312 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/16(木) 05:00:57.06 ID:N47GMiG6a - >>306
安倍に判断させるよりかはよっぽどマシかと
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320 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/16(木) 05:02:35.97 ID:N47GMiG6a - >>311
だから安倍(政府)の暴走を防ぐために監視する役割を担っているのが最高裁判所
まさしく今の自体の為にあるようなものなんだが
三権分立というのはな
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321 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/16(木) 05:02:57.51 ID:N47GMiG6a - >>315
最終的に判断するのは最高裁判所
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327 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/16(木) 05:04:09.30 ID:N47GMiG6a - >>325
>>321
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332 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/16(木) 05:06:06.16 ID:N47GMiG6a - >>326
実際
現状の野党に対抗する手段は無いからな
国会で徹底的に問い詰めて
こういうパフォーマンスをして
国民に問題提起を起こす
それしかできへん
そして今回に関してはその役割は十分に果たせたと言えるやろうな
今や安部を支持してる人間なんて一部のネトウヨだけになったし
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342 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/16(木) 05:08:03.10 ID:N47GMiG6a - >>333
国民と裁判所で政府の暴走を防ぐ
それが三権分立の基本的な構造だから
まず裁判所で憲法違反を犯した安部を裁く
そして選挙で蹴落とす
これが独裁者の末路や
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352 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/16(木) 05:10:29.87 ID:N47GMiG6a - >>340
国会がなんで国民に中継されてるか知ってるか
国民が政府を監視するためやで
今回の違憲は当然最高裁がストップをかけなければいけない
全ては国会で具体的な問題提起を起こすところから始まるのだよ
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354 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/16(木) 05:11:11.64 ID:N47GMiG6a - >>348
だから
安部のような独裁者は蹴落とされるシステムが作られているということやね
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367 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/16(木) 05:13:40.47 ID:N47GMiG6a - >>356
いや、確実に国民の理解は深まったと思うで
自民党がなんの正当性もなく集団的自衛権を無理やり押し通そうとしているという理解がな
全ては集団的自衛権によるメリット、リスクを説明できず
違憲との指摘からも逃げ回った自民党の対応によるものだがね
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