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風吹けば名無し＠転載禁止
パチンコに1％税金掛ければ国立建てれる件 [転載禁止]©2ch.net
内川聖一ってぶっちゃけ過大評価じゃね [転載禁止]©2ch.net
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筒香嘉智(23) .329 12本 54打点 出塁率.400 OPS.925 [転載禁止]©2ch.net

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パチンコに1％税金掛ければ国立建てれる件 [転載禁止]©2ch.net
618 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/13(月) 00:00:43.21 ID:G2F0KY3e0
>>612
だって野球とパチンコじゃあ根本的に性質が違うし
パチンコに1％税金掛ければ国立建てれる件 [転載禁止]©2ch.net
628 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/13(月) 00:01:45.77 ID:G2F0KY3e0
朝鮮がどうこうとか関係なく、単純にパチンコが嫌い
パチンコに1％税金掛ければ国立建てれる件 [転載禁止]©2ch.net
637 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/13(月) 00:02:49.17 ID:G2F0KY3e0
パチンコの換金のシステムを他が真似すると違法になるのはなぜ？？？？
なぜパチンコだけが例外的に許されてるのか？？？？
パチンコに1％税金掛ければ国立建てれる件 [転載禁止]©2ch.net
640 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/13(月) 00:03:04.49 ID:G2F0KY3e0
>>631
死ね外耳
パチンコに1％税金掛ければ国立建てれる件 [転載禁止]©2ch.net
671 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/13(月) 00:06:11.88 ID:G2F0KY3e0
>>659
スレスレじゃないだろ
本当はアウトなのに、金の力でセーフにしてるだけ
内川聖一ってぶっちゃけ過大評価じゃね [転載禁止]©2ch.net
55 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/13(月) 00:07:49.27 ID:G2F0KY3e0
ヒットを打つ能力は高い
でもそれだけの選手
野球選手の貢献度は打率だけで決まるものではない
内川聖一ってぶっちゃけ過大評価じゃね [転載禁止]©2ch.net
89 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/13(月) 00:11:16.95 ID:G2F0KY3e0
『打撃は良いけど守備が微妙』な選手のWARって意外に低いもんなんだよな
MLB松井秀喜のWARなんかひどかった
パチンコに1％税金掛ければ国立建てれる件 [転載禁止]©2ch.net
744 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/13(月) 00:13:12.78 ID:G2F0KY3e0
>>688
じゃあパチンコだけが許されるのは何故？
内川聖一ってぶっちゃけ過大評価じゃね [転載禁止]©2ch.net
131 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/13(月) 00:15:15.32 ID:G2F0KY3e0
もしNPBにWARがあったら、内川の通算WARってそこまで高くないと思う
OPSは優秀だが、守備走塁と守備位置が足を引っ張っている
内川聖一ってぶっちゃけ過大評価じゃね [転載禁止]©2ch.net
171 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/13(月) 00:18:21.67 ID:G2F0KY3e0
『打撃』『守備』『走塁』
この3つで野球は成り立ってるんだよ
その3つを足したトータルがその野手の貢献度になる
守備走塁は数値で評価し辛いから軽視される傾向があるけども
内川聖一ってぶっちゃけ過大評価じゃね [転載禁止]©2ch.net
179 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/13(月) 00:19:10.74 ID:G2F0KY3e0
>>173
でもそれを含めたWARでもバレンティンはセリーグでかなり上位だったと思うけど
内川聖一ってぶっちゃけ過大評価じゃね [転載禁止]©2ch.net
211 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/13(月) 00:21:40.89 ID:G2F0KY3e0
ラミレス内川あたりは過大評価の筆頭なんじゃないかと思う
打率打点本塁打は良いけど、出塁率守備走塁が微妙なタイプな
内川聖一ってぶっちゃけ過大評価じゃね [転載禁止]©2ch.net
246 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/13(月) 00:24:20.05 ID:G2F0KY3e0
バレンティンくらいイカれた打撃成績だと、多少の守備のマイナスなんかものともしないからな
WARも普通に高い数値になる
内川聖一ってぶっちゃけ過大評価じゃね [転載禁止]©2ch.net
277 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/13(月) 00:26:14.25 ID:G2F0KY3e0
過小評価されてると思うのは福留阿部松井稼頭央あたりだな
守備(守備位置)を考慮すると化物クラスの成績なんじゃないだろうか
内川聖一ってぶっちゃけ過大評価じゃね [転載禁止]©2ch.net
299 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/13(月) 00:28:15.52 ID:G2F0KY3e0
>>271
外野で守備一流でもあんまり意味ないから
実際WARの計算でも外野はマイナスだし
それで打撃が微妙なんだったら使い物にならん
内川聖一ってぶっちゃけ過大評価じゃね [転載禁止]©2ch.net
316 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/13(月) 00:29:32.27 ID:G2F0KY3e0
>>284
まあライトだから後ろの2人に比べると多少アレなんだが
球場が打者不利なだけに打撃が過小評価されがちなんじゃないかと
内川聖一ってぶっちゃけ過大評価じゃね [転載禁止]©2ch.net
339 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/13(月) 00:31:49.48 ID:G2F0KY3e0
>>328
守備は指標として目に見えないからしゃーない部分もある
UZRがどこまで正確なのかっていうのも微妙だし
内川聖一ってぶっちゃけ過大評価じゃね [転載禁止]©2ch.net
400 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/13(月) 00:37:29.32 ID:G2F0KY3e0
ゲッツーが多いのも気になるんだよな
ゲッツー数は運の要素が大きいってことでセイバーメトリクスでは考慮されないけど、実際問題ゲッツーが多い選手少ない選手というのは居る
金本みたいにゲッツーが極端に少ない選手は、それ相応のプラス評価がされてもいいと思うんだろ
内川聖一ってぶっちゃけ過大評価じゃね [転載禁止]©2ch.net
441 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/13(月) 00:41:28.60 ID:G2F0KY3e0
何年連続で三割がどうこうってよく聞くけど、三割打つこと自体に価値があるとは思えない
OPSとかwOBAこそが重要なんじゃないのか
内川聖一ってぶっちゃけ過大評価じゃね [転載禁止]©2ch.net
447 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/13(月) 00:41:49.60 ID:G2F0KY3e0
>>435
かもな
内川聖一ってぶっちゃけ過大評価じゃね [転載禁止]©2ch.net
477 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/13(月) 00:44:42.60 ID:G2F0KY3e0
もし中島が日本に残ってたら、内川越えてたと思う
それくらい中島は安定してた
っていうか今もそれなりに打ってるしな
内川聖一ってぶっちゃけ過大評価じゃね [転載禁止]©2ch.net
495 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/13(月) 00:47:03.10 ID:G2F0KY3e0
>>487
過小評価とか過大評価とか
評価ってのは他の選手との比較でされるものなんだから、それは当然では
内川聖一ってぶっちゃけ過大評価じゃね [転載禁止]©2ch.net
510 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/13(月) 00:48:46.36 ID:G2F0KY3e0
>>492
遊撃手と言っていいのかどうか怪しい守備だけどな
三塁手が遊撃に居るだけみたいな感じ
内川聖一ってぶっちゃけ過大評価じゃね [転載禁止]©2ch.net
518 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/13(月) 00:49:53.42 ID:G2F0KY3e0
長嶋は打って欲しいところで打ってた理論って本当なのか
じゃあ長嶋のWPAとかめちゃくちゃ高かったりするんだろうか
内川聖一ってぶっちゃけ過大評価じゃね [転載禁止]©2ch.net
563 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/13(月) 00:55:16.77 ID:G2F0KY3e0
イチローは打撃だけならメジャーでトップクラスというわけではない
ただ守備走塁結構良い上に全く怪我しなかったから通算WARがめっちゃ高い
内川聖一ってぶっちゃけ過大評価じゃね [転載禁止]©2ch.net
595 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/13(月) 00:58:50.08 ID:G2F0KY3e0
データがどうこうって話になる度に思うんだが
NPBはさっさと全球場にPitch f/xを導入しろよ
投手評価が180度変わるぞ
内川聖一ってぶっちゃけ過大評価じゃね [転載禁止]©2ch.net
622 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/13(月) 01:02:22.90 ID:G2F0KY3e0
>>615
みんながメルマガとかに金出すようになればその金で設備投資とかもするだろうし
そうなりゃデータの信頼性も向上するんじゃないの
内川聖一ってぶっちゃけ過大評価じゃね [転載禁止]©2ch.net
637 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/13(月) 01:03:49.18 ID:G2F0KY3e0
そらもうField f/xを全球場に導入よ(適当)
内川聖一ってぶっちゃけ過大評価じゃね [転載禁止]©2ch.net
664 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/13(月) 01:06:28.88 ID:G2F0KY3e0
>>654
まあ基本的にはOPSでいいんじゃないの
個人的には球場補正入ってないのが気に食わないが
内川聖一ってぶっちゃけ過大評価じゃね [転載禁止]©2ch.net
692 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/13(月) 01:09:42.78 ID:G2F0KY3e0
>>658
だからその攻撃面も走塁によって底上げされてるんじゃん
内川聖一ってぶっちゃけ過大評価じゃね [転載禁止]©2ch.net
717 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/13(月) 01:13:36.98 ID:G2F0KY3e0
>>704
わかる
『右打者では』とかいうしょーもない括りは要らない
内川聖一ってぶっちゃけ過大評価じゃね [転載禁止]©2ch.net
732 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/13(月) 01:15:27.33 ID:G2F0KY3e0
>>722
wOBAってPF考慮されなくね？
PF考慮があるのはwRC+だろ
内川聖一ってぶっちゃけ過大評価じゃね [転載禁止]©2ch.net
736 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/13(月) 01:15:47.87 ID:G2F0KY3e0
>>727
ああ、ちゃんと読んでなかった
内川聖一ってぶっちゃけ過大評価じゃね [転載禁止]©2ch.net
746 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/13(月) 01:16:52.26 ID:G2F0KY3e0
OPS+とかいうガバガバ指標の存在意義がよくわからない
wRC+の下位互換でしかないだろ
内川聖一ってぶっちゃけ過大評価じゃね [転載禁止]©2ch.net
778 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/13(月) 01:21:00.44 ID:G2F0KY3e0
宮本とかどうなんだろうな
打撃は微妙だから、守備でどれくらいプラスを残したのかって話になりそつ
内川聖一ってぶっちゃけ過大評価じゃね [転載禁止]©2ch.net
793 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/13(月) 01:22:27.44 ID:G2F0KY3e0
左打席に立つのがそんなに有利なら、左打席に立ったらいいじゃない
イチローだって松井だって右利きなのに左で打ってるし
内川聖一ってぶっちゃけ過大評価じゃね [転載禁止]©2ch.net
821 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/13(月) 01:25:25.34 ID:G2F0KY3e0
>>795
これ守備考えたら由伸の方が普通に上じゃん
内川聖一ってぶっちゃけ過大評価じゃね [転載禁止]©2ch.net
847 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/13(月) 01:28:33.68 ID:G2F0KY3e0
>>838
そうかもな
まあ、当てる技術にそんな価値があるとは思わないが
内川聖一ってぶっちゃけ過大評価じゃね [転載禁止]©2ch.net
858 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/13(月) 01:30:29.13 ID:G2F0KY3e0
正直イチマツ論争が荒れる意味が分からんのよな
圧倒的な差がある以上、比べるまでもないというか
内川聖一ってぶっちゃけ過大評価じゃね [転載禁止]©2ch.net
874 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/13(月) 01:32:22.49 ID:G2F0KY3e0
>>856
怪我のリスクがどうとか知らんけど
トータルのRCWINが由伸の方が高くて
守備も由伸の方が良いってんじゃ話にならんと思うけどな
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903 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/13(月) 01:35:34.80 ID:G2F0KY3e0
>>890
凄いな
内川聖一ってぶっちゃけ過大評価じゃね [転載禁止]©2ch.net
917 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/13(月) 01:37:11.40 ID:G2F0KY3e0
>>896
そうかも
ただ、内川もずっとヤフドでやってるわけではないし
RCWINに球場補正が入ってればいいんだけどな
内川聖一ってぶっちゃけ過大評価じゃね [転載禁止]©2ch.net
931 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/13(月) 01:39:33.01 ID:G2F0KY3e0
同時期にとか言うても
リーグ全体のレベルがその数人の打者に大きく影響されるわけじゃあるまいし
内川聖一ってぶっちゃけ過大評価じゃね [転載禁止]©2ch.net
942 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/13(月) 01:40:57.68 ID:G2F0KY3e0
サードって守備位置補正ではプラスだっけか？
内川聖一ってぶっちゃけ過大評価じゃね [転載禁止]©2ch.net
949 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/13(月) 01:43:23.33 ID:G2F0KY3e0
>>946
そうか
じゃあ通算WARでいったら
村田>内川も普通にありえるんかな
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954 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/13(月) 01:44:15.32 ID:G2F0KY3e0
>>950
とんでもないけど、意味はないと思う
だから何なのかっていう
怪我しないのは純粋に凄いけれども
【TBS,TBSch2】DeNA×巨人★7 [転載禁止]©2ch.net
816 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/13(月) 19:53:02.58 ID:G2F0KY3e0
炭谷とかありえんわ
【TBS,TBSch2】DeNA×巨人★7 [転載禁止]©2ch.net
918 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/13(月) 19:54:36.00 ID:G2F0KY3e0
ファッ！？
【TBS,TBSch2】DeNA×巨人★10 [転載禁止]©2ch.net
308 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/13(月) 20:30:46.78 ID:G2F0KY3e0
長田はこういう場面強いぞ
【TBS,TBSch2】DeNA×巨人★10 [転載禁止]©2ch.net
525 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/07/13(月) 20:32:16.53 ID:G2F0KY3e0
やったぜ。
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