- お前ら劉備と曹操どっちのほうが好き？
282 ：風吹けば名無し[]：2011/03/26(土) 01:27:21.31 ID:Bu4yC5th - 項羽＝袁紹＋呂布のいいとこどり
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287 ：風吹けば名無し[]：2011/03/26(土) 01:27:58.11 ID:Bu4yC5th - >>280
夏侯淵「えっ？」
張遼「せやろか」
曹仁「一理ない」
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293 ：風吹けば名無し[]：2011/03/26(土) 01:29:16.79 ID:Bu4yC5th - >>277
まずゲリラ戦がうまい 戦争下手とか言われてるけど、惇兄＋于禁＋李典に勝ってる（惇兄がヘマやらかしただけなんだけど
名士ウケが良い 徳の人と呼ばれるようになった要因
頭もそれなりにキレる
ただし優柔不断
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299 ：風吹けば名無し[]：2011/03/26(土) 01:30:05.06 ID:Bu4yC5th - >>296
三国志９のPSP版が出たらしいから、それでもやっとけ
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301 ：風吹けば名無し[]：2011/03/26(土) 01:30:58.12 ID:Bu4yC5th - 劉備は狡猾で、大木に寄りかかるのが非常にうまい
史実の劉備はなかなか
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309 ：風吹けば名無し[]：2011/03/26(土) 01:31:58.12 ID:Bu4yC5th - 草鞋売りが皇帝になったんだから、チャイニーズドリームだよな
昔の皇帝の末裔とかそんなん逆にいらんやろ と思う
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315 ：風吹けば名無し[]：2011/03/26(土) 01:33:30.69 ID:Bu4yC5th - >>308
ホウ統失ったのは劉備が優柔不断だったから
演義では偽善者ぶって、言い訳にしてるけど
蜀滅亡の原因も夷陵の戦いの敗北やし
劉備がほとんどの原因を作ってる ま、劉備が１人で作った国やし、しゃーないけど
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323 ：風吹けば名無し[]：2011/03/26(土) 01:34:26.61 ID:Bu4yC5th - >>316
信長も自分が先頭に立っての正面突撃好きだからな
ただ、史実信長の器の広さと人材コレクターっぷりは曹操に通じる 合理性を重んじるところもな
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327 ：風吹けば名無し[]：2011/03/26(土) 01:35:32.21 ID:Bu4yC5th - >>322
しかし、孔明は派閥争いに強いからなww
自分と敵対する派閥の奴は李厳みたいにいちゃもんつけて消されちゃう
法正ホウ統が生きてても孔明に潰されたかも
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334 ：風吹けば名無し[]：2011/03/26(土) 01:36:24.94 ID:Bu4yC5th - >>325
劉禅は無能じゃないぞ
有能でもないけど
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339 ：風吹けば名無し[]：2011/03/26(土) 01:37:03.99 ID:Bu4yC5th - >>331
恋姫無双では真っ先に顔ありキャラになったから勘弁してちょ
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344 ：風吹けば名無し[]：2011/03/26(土) 01:37:45.16 ID:Bu4yC5th - >>338
漢帝国のかなりエライ一族の一人だからな
荀彧が魏を支える武将を大量に連れてきたわけだし
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349 ：風吹けば名無し[]：2011/03/26(土) 01:38:16.90 ID:Bu4yC5th - >>341
生姜なんて大正義魏国の中では２０番目ぐらいの将軍やろ
徐庶みたいになるだけ
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355 ：風吹けば名無し[]：2011/03/26(土) 01:39:05.33 ID:Bu4yC5th - >>345
張飛は死に様がアレやから脳筋にされてるけど、史実ではそうでもない
意外と金持ちのぼっちゃんだからな張飛は
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361 ：風吹けば名無し[]：2011/03/26(土) 01:40:00.90 ID:Bu4yC5th - >>353
実際、曹操が生きてる間は簒奪は無かったんだから
荀彧は正しい主を選んだ 人物眼は素晴らしい
息子は知らん
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368 ：風吹けば名無し[]：2011/03/26(土) 01:41:05.30 ID:Bu4yC5th - 虞翻は自分も降将のくせに、降将に恐ろしく厳しい
曹丕と並ぶぐう畜コンビ
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373 ：風吹けば名無し[]：2011/03/26(土) 01:42:02.33 ID:Bu4yC5th - >>364
実際、史実の記述は殆どないからしゃーないww
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380 ：風吹けば名無し[]：2011/03/26(土) 01:43:26.69 ID:Bu4yC5th - >>376
一応、曹丕が皇帝になるまでは漢帝国のエライ人同士の戦いだからな
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383 ：風吹けば名無し[]：2011/03/26(土) 01:44:13.51 ID:Bu4yC5th - メディア作品では呉が結束力あるように描かれてるけど
実は一番バラバラ 豪族の寄り集まりやからな
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389 ：風吹けば名無し[]：2011/03/26(土) 01:44:58.34 ID:Bu4yC5th - >>381
一応、荊州があったら魏ともそれなりに戦えた
荊州取られて全てが終わった ベイスになった
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392 ：風吹けば名無し[]：2011/03/26(土) 01:45:47.99 ID:Bu4yC5th - >>387
黄皓は劉禅と同じで責任負わされただけで、佞臣じゃなかった説もある
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398 ：風吹けば名無し[]：2011/03/26(土) 01:46:56.14 ID:Bu4yC5th - >>375
実は曹操が一番上手く関羽を使えたのかもしれない
顔良ぶっ殺してたし 顔良ってかなり功績を挙げてた武将だからな それを瞬殺とか
でも、劉備の下のほうが良い
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405 ：風吹けば名無し[]：2011/03/26(土) 01:48:59.63 ID:Bu4yC5th - >>404
たとえそうだったとしても顔良のもとにたどり着いて、生きて帰ってくるのがまずすごいわww
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411 ：風吹けば名無し[]：2011/03/26(土) 01:49:58.82 ID:Bu4yC5th - >>409
そうか？なんとなく言わんとしてることはわかるだろう
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421 ：風吹けば名無し[]：2011/03/26(土) 01:51:00.80 ID:Bu4yC5th - 関羽はたった一人で魏と呉を振り回し、壮絶に死んだ
これでいいじゃないか 仔細をあげればそりゃケチはいくらでも付けられるけど
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428 ：風吹けば名無し[]：2011/03/26(土) 01:52:07.38 ID:Bu4yC5th - >>423
袁術も皇帝を自称しだすまではなかなかすごかった
三国志の序盤は袁紹vs袁術の戦いやしな
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430 ：風吹けば名無し[]：2011/03/26(土) 01:52:41.07 ID:Bu4yC5th - 袁紹袁術はもっと評価できると思う
この２人の評価を上げることがそのまま曹操劉備の評価を上げることにつながると思うんだがな
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438 ：風吹けば名無し[]：2011/03/26(土) 01:54:38.45 ID:Bu4yC5th - 項羽はどっちかっていうと袁紹だなぁ
名族で、実力もすごくて、部下も優秀 でも部下を使いこなせず負ける
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442 ：風吹けば名無し[]：2011/03/26(土) 01:55:23.55 ID:Bu4yC5th - >>441
劉表は逆にへっぴり腰すぎるわww
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450 ：風吹けば名無し[]：2011/03/26(土) 01:56:31.43 ID:Bu4yC5th - >>445
あいつも何気に演義補正うけてるよな
実際には董卓より畜生
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453 ：風吹けば名無し[]：2011/03/26(土) 01:57:14.76 ID:Bu4yC5th - >>447
許攸と張コウはむしろ被害者やろwww
田豊と范増がかぶるわ
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460 ：風吹けば名無し[]：2011/03/26(土) 01:58:27.86 ID:Bu4yC5th - >>454
ちょっとまて、関羽は上にはへこへこするが下には厳しいという話ではなかったか？
それでは関羽は上にも下にも対応がクズなクソ武将になってしまう
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464 ：風吹けば名無し[]：2011/03/26(土) 01:59:04.51 ID:Bu4yC5th - >>459
張コウと許攸を裏切らせたのが他でもない袁紹やろ
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470 ：風吹けば名無し[sage]：2011/03/26(土) 01:59:51.19 ID:Bu4yC5th - >>461
なお、曹操や袁紹の下にも身を寄せてた模様
そーいや孫権の下にも身を寄せてたな すげーな劉備、ほとんどの武将の家来に一度はなってる
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475 ：風吹けば名無し[]：2011/03/26(土) 02:00:33.19 ID:Bu4yC5th - >>469
でも盧植は本人も凄いし、教師としても水鏡先生に匹敵する名教師やろ
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481 ：風吹けば名無し[]：2011/03/26(土) 02:02:07.22 ID:Bu4yC5th - 水鏡先生は劉備に門下生を薦めておいて
自分はさっさと大企業の魏へ就職した畜生
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491 ：風吹けば名無し[]：2011/03/26(土) 02:04:41.02 ID:Bu4yC5th - 孔明…中小企業に就職、社長になる
ホウ統…中小企業に就職、志半ばで殉職
徐庶…中小企業から大企業に転職成功 しかしあんまり昇進できず
司馬徽…弟子を中小企業に推薦しておいて、自分は大企業に就職 しかしすぐ死亡
誰が一番の勝ち組か
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494 ：風吹けば名無し[]：2011/03/26(土) 02:05:10.67 ID:Bu4yC5th - >>492
張コウが裏切ったのは完全に袁紹が原因だぞ
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499 ：風吹けば名無し[]：2011/03/26(土) 02:07:10.74 ID:Bu4yC5th - 張コウ「烏巣を救援すべき」
高覧「今、官途城塞はガラガラだから強襲すべき」
袁紹「わかった、なら張コウは官途へ攻めて、高覧は烏巣の救援へ向かえ」
袁紹軍大敗が決まった瞬間である
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505 ：風吹けば名無し[]：2011/03/26(土) 02:08:22.16 ID:Bu4yC5th - もし張コウが官渡城塞を落としてしまったら自分の発言が誤っていたということを自分で証明してしまうことになる
しかし落とせなかったらそれはそれで終わり 退くも地獄、進むも地獄→裏切りケッテーイ
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508 ：風吹けば名無し[]：2011/03/26(土) 02:09:44.28 ID:Bu4yC5th - いや、張コウは単に自分の意見が退けられたから裏切ったんじゃないんだって
官渡城塞攻略に成功→自分の意見が間違ってたことになる＼(^o^)／
官渡城塞攻略に失敗→敗戦の責任を負わされて＼(^o^)／
そりゃ裏切るわ
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510 ：風吹けば名無し[]：2011/03/26(土) 02:10:29.50 ID:Bu4yC5th - >>503
ニイハオ
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516 ：風吹けば名無し[]：2011/03/26(土) 02:11:59.33 ID:Bu4yC5th - >>498
むしろ、あの状態になってから酷い…
負けを負けと思わせない力がある（関羽評
から
大本営発表（負けを隠す）になってしまった
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519 ：風吹けば名無し[]：2011/03/26(土) 02:12:51.43 ID:Bu4yC5th - >>518
于禁はわしが育てた
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523 ：風吹けば名無し[]：2011/03/26(土) 02:13:41.58 ID:Bu4yC5th - >>521
甘寧がいるじゃん
ムラッ気が強すぎるけど
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526 ：風吹けば名無し[]：2011/03/26(土) 02:14:46.22 ID:Bu4yC5th - 呉は呂蒙の扱いがびみょー
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527 ：風吹けば名無し[]：2011/03/26(土) 02:15:11.85 ID:Bu4yC5th - >>525
赤壁はマジで燃えた
曹操との共闘とか
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533 ：風吹けば名無し[]：2011/03/26(土) 02:17:04.13 ID:Bu4yC5th - 初期曹操は大勝と大敗を繰り返してるから見てて面白い まさに主人公
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537 ：風吹けば名無し[]：2011/03/26(土) 02:17:55.74 ID:Bu4yC5th - だって演義だもん
演義は蜀アンチと呉アンチを大量生産する工場みたいなもんだからな
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538 ：風吹けば名無し[]：2011/03/26(土) 02:18:15.41 ID:Bu4yC5th - >>536
あの時は絶不調やったってことにしてやってくれ
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