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919 ：NHK名無し講座[]：2018/11/07(水) 12:58:40.46 ID:CpqCWOXy - >>897
トランプ大統領は真っ青だろうにM2先生は意気軒昂ですな
朝ドラの一家なんか中国人なら姓がバラバラだななんて思いつつ←夫＋妻＋妻の母
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921 ：NHK名無し講座[]：2018/11/07(水) 13:01:41.26 ID:CpqCWOXy - >>912
うちは何故か村の同族と違う
何代か前のばあさんの実家から借りたとかナンタラ
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929 ：NHK名無し講座[]：2018/11/07(水) 13:09:05.55 ID:CpqCWOXy - >>922
応仁の乱で主君・斯波管領家に翻弄される織田一族(信長のあれ)が脳裏をよぎります
管領家＝アメリカで織田＝日本と
まあ下剋上の可能性が全くない点はおおいに異なりますが
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933 ：NHK名無し講座[]：2018/11/07(水) 13:10:32.68 ID:CpqCWOXy - >>928
源サクラさんが加藤一二三さんと結婚しても源氏であることに変わりはないと思うのですがねえ
夫婦同姓論者は歴史を知らんよね
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937 ：NHK名無し講座[]：2018/11/07(水) 13:12:14.10 ID:CpqCWOXy - >>932
うちの一族はみんな同じか似たような家紋だが当家だけ明治時代から違う
ばあさんの実家に恩義でもあったのかねえ
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958 ：NHK名無し講座[]：2018/11/07(水) 13:28:47.68 ID:CpqCWOXy - >>942
三谷幸喜は中途半端な知識をふりかざして「とよとみーのーひでよし」と言わせてたな＠真田丸
(の、が入るかってあの議論)
源頼朝の正室は平政子です…って両人とも先祖をたどれば天皇だねｗ
羽柴と松平を名乗った大名は多い
>>944
それこそ明治にやっと家紋なんか使い始めた証拠じゃないっすかね
うちだけテキトーに決めて他は「本家と同じでいいや」程度の
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982 ：NHK名無し講座[]：2018/11/07(水) 13:42:24.75 ID:CpqCWOXy - >>964
いや姓と苗字は別もんでしょ
高橋、菅原、阿部・安倍・阿倍なんて古代豪族の姓が今も多いから「の論」は意味なし
東(とう)は千葉一族の苗字だが慣用的に「とうのつねより」などという(一族としては東氏でトーシという)
高階→高(高師直の一族)、菅原→菅(かん)も慣用的に「の」を入れることが多い
千利休も然り(これは由来を知らない)
日本人名の複雑な歴史を象徴してる
歴史学者なら皆知ってるレベルのはずが学者ですらいい加減なことを書いてる
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987 ：NHK名無し講座[]：2018/11/07(水) 13:44:30.49 ID:CpqCWOXy - 実況も職業病を誘発するよね
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30 ：NHK名無し講座[]：2018/11/07(水) 13:59:41.92 ID:CpqCWOXy - >>17
古代姓にも意味あるさ
源・平・橘・蘇我・紀・葛城・阿倍・小野などなら天皇と同族になる
藤原・物部なら天皇に古くから仕えた豪族の末裔ということになる
その辺を雑に扱ってるあたりが近代法学者の貧しい歴史観・文化観を語ってる
苗字なんか廃止でいいかもね
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35 ：NHK名無し講座[]：2018/11/07(水) 14:01:20.46 ID:CpqCWOXy - ハングルや簡体字には拒否反応を示すのにローマ字には無抵抗なウヨの奴隷根性を象徴しとるね
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49 ：NHK名無し講座[]：2018/11/07(水) 14:16:02.49 ID:CpqCWOXy - >>39
簡体字(に対する画数の多い字体は繁体字という)はけっこう昔から使われてる
機＞机は台湾人の手書きでも常識レベルで登場する(ちなみに中国語ではツクエもテーブルも卓という)
だからまあ簡体字を中共のシンボルみたいに報道するTV局は「こいつ漢字を知らんな」としか
江戸〜明治時代の日本の小説でも簡体字は使われていて出版当時の字体を踏襲する書籍には普通に出てくる
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54 ：NHK名無し講座[]：2018/11/07(水) 14:19:57.89 ID:CpqCWOXy - >>37
まあ廃止は極論かなと俺も思うけど
第一法律で廃止したって名乗ってきた「歴史はねじまげられない」(上坂冬子)もの
>>38
>>42
俺の先祖の村の苗字は江戸時代か更に昔から名乗ってたとしか思えないもんが多い
まあ多分ルーツの地名なんだけど村からけっこう遠いんで
江戸時代でもウーンなのだが明治になって初めて称したとはちょっと考え難い
みんな農家だけどね
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64 ：NHK名無し講座[]：2018/11/07(水) 14:23:55.94 ID:CpqCWOXy - >>42
まあもともと日本人には世襲の名称はなかったろうと思いますがね
江戸時代に苗字を持ってなかった人たちの例証もありますから
明治の苗字必称令でアイヌすら苗字を持つようになった(アイヌも氏姓に類するもんは持っていなかったと思われ)
のをウヨが逆立ちして「皇族だけは姓を持たぬ」って書いちゃうから「？」なだけで
あれも源氏の一種と言えなくはないしね
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86 ：NHK名無し講座[]：2018/11/07(水) 14:32:30.58 ID:CpqCWOXy - >>66
ちなみに佐伯氏(空海もこれ)は物部から分かれた
しかしそんな由緒ある姓を藤原だのに偽称する人がいたんだから所詮その程度のものなんでしょうなあ
渡辺は嵯峨源氏の最も栄えた氏族なんだが今の日本で5-6番目に多い苗字だとか
(1-2位が佐藤・鈴木、3位か4位が高橋と田中、5-6位が渡辺・伊藤で、高橋は姓なんで厳密には3〜5位か)
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104 ：NHK名無し講座[]：2018/11/07(水) 14:40:42.93 ID:CpqCWOXy - >>68
五十嵐は新潟県に多いことで知られるが(あと東北に多め)弥彦神社に関係するとか
だから1,000年以上前から姓に類するもんはそこそこ広まっていたのだろうとも考えられる
本当に明治になって新規に名乗った方々だけTVで取り上げるのは誤解の基になる
まあ昔の偉い人の姓を名乗る人が今も多い点では朝鮮やベトナムと似ているのでは…ウヨには悪いが
ちなみに金・朴は新羅王族の姓(3家が交互に王になっていた)
高は高句麗王家の姓(百済王家も高句麗王家から分かれたと称してたんで、高姓の人もいたらしい。だから百済王族を称した周防山口の大内氏も朝鮮では高姓を名乗った)
阮・陳・黎はベトナム帝室の姓
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115 ：NHK名無し講座[]：2018/11/07(水) 14:48:13.22 ID:CpqCWOXy - >>90
いや、その禁止ってのも、江戸時代までは大名の自治権が強いから、藩ごとに調べにゃいかんわけですよ。
どっかの藩じゃ非・士族に苗字を許したり、藩主がじきじきに苗字を与えた例すらある。
もともと姓みたいのなかったろって俺が想うのは、モンゴル人やトルコ人にもそういう文化なかったり、
苗字をころころ変えてた武家が多かったから、もともとなかった文化なんだろうと思うだけで。
あとまあ話題の天皇も、もともとは息長氏じゃないかって説があるから、とりたてて特殊な豪族でもないんだよね。
ウヨには悪いがｗ
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131 ：NHK名無し講座[]：2018/11/07(水) 14:58:43.19 ID:CpqCWOXy - >>92
ああ「天皇も源氏」ってのは宇多天皇が即位前に源定省だったからってウィキってくれ
源・平がやたら多くなったってだけで平安以降も他の氏族は出ているよ(長岡氏がそうかな)
橘氏ってのは奈良時代の橘諸兄と弟から始まってる天皇の同族
楠木正成も橘氏と署名してる
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134 ：NHK名無し講座[]：2018/11/07(水) 15:01:31.90 ID:CpqCWOXy - >>107
そんなだから住人も少なかったわけだよね
北方ウンタラが盛り上がりに欠けるのも結局住人が少なかったからでは…と思うこともある
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810 ：NHK名無し講座[]：2018/11/07(水) 17:11:20.23 ID:CpqCWOXy - >>689
>>703
邪馬台国がどこにあって、どうなったか判明すれば大和朝廷の本当の歴史も分かるだろうにね
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840 ：NHK名無し講座[]：2018/11/07(水) 17:14:55.02 ID:CpqCWOXy - >>818
21世紀の今でも説が割れてるからねい
(1)邪馬台国→大和朝廷に発展(これだと畿内説になるね)
(2)邪馬台国は大和朝廷に滅ぼされた(これだと九州説も考えられる)
(1)だと日本書紀が嘘になってしまうんで天皇家的には(2)のほうが望ましいのかねえ
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869 ：NHK名無し講座[]：2018/11/07(水) 17:17:28.67 ID:CpqCWOXy - てんてる＝太陽神→日本は中国より東だ！太陽の国だ！→日本マンセー
なのに畿内朝廷は東日本を見下してたのだからご都合主義も甚だしいというか(´・ω・｀)
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894 ：NHK名無し講座[]：2018/11/07(水) 17:20:49.46 ID:CpqCWOXy - >>852
出雲はまた天皇と別の偉い人達ってことだそうだが吉備国は天皇と親戚ウンコラ
日本書紀に粗が多いから逆にどうにでも考えられてしまうジレンマ
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964 ：NHK名無し講座[]：2018/11/07(水) 17:27:38.32 ID:CpqCWOXy - >>900
まあわりに合理的な説明としては「河内に近かった」つまり交通が便利だとかで(奈良・平安京の造営後、国府は飛鳥に置かれたという)
「大和」朝廷の名に幻惑されがちだけど飛鳥に拠点を移す前の天皇はわりに現・大阪府にいたんだよね(なら飛鳥もわかるか)
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48 ：NHK名無し講座[]：2018/11/07(水) 17:34:31.08 ID:CpqCWOXy - フランス語でPenelopeはペネロップだそーだ
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827 ：NHK名無し講座[]：2018/11/07(水) 18:45:25.87 ID:CpqCWOXy - ねこねこｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
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834 ：NHK名無し講座[]：2018/11/07(水) 18:46:19.54 ID:CpqCWOXy - 西郷の最後お
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841 ：NHK名無し講座[]：2018/11/07(水) 18:46:52.09 ID:CpqCWOXy - >>831
大政奉還
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856 ：NHK名無し講座[]：2018/11/07(水) 18:49:16.64 ID:CpqCWOXy - バカウヨ「王政じゃない！帝政にしろ！」
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861 ：NHK名無し講座[]：2018/11/07(水) 18:49:56.52 ID:CpqCWOXy - 夜の馬鹿アニメみたいな声が
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864 ：NHK名無し講座[]：2018/11/07(水) 18:50:48.95 ID:CpqCWOXy - >>860
もう次の日曜には西郷失脚するペース(;´Д`)
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868 ：NHK名無し講座[]：2018/11/07(水) 18:51:41.72 ID:CpqCWOXy - デブスだけど大変な人格者だったという天璋院さま
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878 ：NHK名無し講座[]：2018/11/07(水) 18:52:37.80 ID:CpqCWOXy - >>873
山岡鉄舟という静岡県でお茶の栽培したじいさん
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893 ：NHK名無し講座[]：2018/11/07(水) 18:54:25.39 ID:CpqCWOXy - >>881
江戸時代の島津家はブサイクな人が多かったが11代将軍のご正室さまが丈夫で長寿な人ゆえに
13代将軍の正室に選ばれたブスの天璋院さま(;´Д`)
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899 ：NHK名無し講座[]：2018/11/07(水) 18:55:11.01 ID:CpqCWOXy - >>883
夜中の七星のスバルってアニメで小学生ヒロインやってた人
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906 ：NHK名無し講座[]：2018/11/07(水) 18:56:19.70 ID:CpqCWOXy - >>892
あれも鹿児島の西郷もルーツは肥後菊池氏だそうなんで遠い親戚ということになるらしす
その熊本で敗れ去る西郷隆盛カナシス(;´Д`)
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915 ：NHK名無し講座[]：2018/11/07(水) 18:57:51.01 ID:CpqCWOXy - >>906
ちなみに鹿児島県士族だった海軍の東郷平八郎は相模渋谷氏の末裔だとかで
神奈川県大和市に石碑があるとか
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925 ：NHK名無し講座[]：2018/11/07(水) 18:58:37.42 ID:CpqCWOXy - >>919
どこかで聞いた名前
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- NHK教育を見て56314倍賢く和風ローストビーフ
243 ：NHK名無し講座[]：2018/11/07(水) 20:09:40.12 ID:CpqCWOXy - >>214
ディズニーは公開して50年だからフリーとかなんだっけな
普通の著作権とまた違うんだよな
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267 ：NHK名無し講座[]：2018/11/07(水) 20:13:17.11 ID:CpqCWOXy - 障碍者スポーツどころかオリンピックに女子スポーツ要らないんじゃないかとさえ思ってる＠なう
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328 ：NHK名無し講座[]：2018/11/07(水) 20:27:37.24 ID:CpqCWOXy - >>273
男女別の競技って一部を除いて女子がオマケみたいになっちゃうからねえ
今さら廃止と言っても怒られるだけだろうけどオリンピック本来の意図は友好・平和利用なんで
競技をものすごく絞ってしまったって誤りではない
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