- BSフジ 1569
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/19(木) 17:05:08.71 ID:ubWaQUqz - >>850
劉備最大の見所が夷陵ってのはある意味面白い見方な気がする
その見方好きだ
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- BSフジ 1569
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/19(木) 17:07:26.85 ID:ubWaQUqz - >>871
呉に降ったんだから呉をますます恨んでも仕方ない
自分の娘をレイプされ殺害された相手のとこに
自分のとこを裏切ったやつが自分の息子を殺してそいつらのとこに逃げたようなもんだ
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- BSフジ 1569
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/19(木) 17:07:53.57 ID:ubWaQUqz - >>911
降られたんだから仕方ないさ
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- BSフジ 1569
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/19(木) 17:08:59.21 ID:ubWaQUqz - >>916
本性もくそも
弱小国がここまでボコボコにされてなんもしないとか平和ボケ以外のなんでもないよ
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- BSフジ 1569
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/19(木) 17:09:48.47 ID:ubWaQUqz - >>946
孔明も荊州ほしいはず
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- BSフジ 1569
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/19(木) 17:10:50.21 ID:ubWaQUqz - >>952
劉備が死ねば劉備についてきたやつらすべてを無視する事になる
劉備は実際派閥の板ばさみ
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- BSフジ 1569
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/19(木) 17:12:03.75 ID:ubWaQUqz - この呉攻めの劉備批判するやつは
領土をいいようにされても笑ってる現代日本人らしい
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- BSフジ 1569
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/19(木) 17:12:22.90 ID:ubWaQUqz - >>982
終わってた
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- BSフジ 1569
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/19(木) 17:12:47.61 ID:ubWaQUqz - >>991
孔明は内政
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- BSフジ 1569
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/19(木) 17:13:13.59 ID:ubWaQUqz - >>995
反乱じゃない
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- BSフジ 1570
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/19(木) 17:15:25.27 ID:ubWaQUqz - 国として成り立つためには呉を攻めざるおえないんだよ蜀は
ここまでされて黙ってる哀れな蜀漢ちゃんでしかないからね
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- BSフジ 1570
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/19(木) 17:16:20.57 ID:ubWaQUqz - >>15
そりゃ大勢力だからね
孔明の友人も多く魏に仕えてるし
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- BSフジ 1570
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/19(木) 17:16:46.48 ID:ubWaQUqz - >>21
孔明は内政かんだずら
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- BSフジ 1570
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/19(木) 17:19:17.42 ID:ubWaQUqz - >>65
主力などいないよ蜀漢は
劉備は力押しに走り撤退する機会を見誤った
連戦連勝が仇となりまた軍略戦略設計するやつがいないのが最大の悲劇に
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- BSフジ 1570
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/19(木) 17:21:21.13 ID:ubWaQUqz - >>83
劉備は慎重で適材適所で人を信用する
孔明を軍略や戦略において劉備は適材ではないと考えていたんだろう
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- BSフジ 1570
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/19(木) 17:23:52.50 ID:ubWaQUqz - >>128
あれは劉備以外に大軍を指揮できる将軍がいないからというのと
劉備の力押し策をフォローする策略家がいなかったのがなによりの原因
張飛がいりゃまだ変わってただろうな
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- BSフジ 1570
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/19(木) 17:25:03.33 ID:ubWaQUqz - >>158
自分の国の領土と忠臣殺した国の使者にへこへことか
暗愚だろ
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- BSフジ 1570
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/19(木) 17:25:37.95 ID:ubWaQUqz - >>170
死ねばそれまで生きれば歴史に残る
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- BSフジ 1570
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/19(木) 17:26:15.84 ID:ubWaQUqz - >>174
いや、劉備だろ
最後という意味では
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- BSフジ 1570
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/19(木) 17:27:01.81 ID:ubWaQUqz - >>190
曹丕が笑うのがおまえが笑えるかレベル
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- BSフジ 1570
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/19(木) 17:28:46.56 ID:ubWaQUqz - 劉備の挑発にのらなかった
呉の将軍を抑えた陸遜がやっぱすごいよ
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- BSフジ 1570
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/19(木) 17:29:17.38 ID:ubWaQUqz - >>218
そんなかなら劉備は完全に戦上手
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- BSフジ 1570
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/19(木) 17:31:19.25 ID:ubWaQUqz - 曹丕や孫権は自分で出てきた戦での結果がだめすぎて戦評価は無理だ
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- BSフジ 1570
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/19(木) 17:32:53.66 ID:ubWaQUqz - >>268
そういうチャンスは必要だったな
曹操にはあったが劉備にはなかったな
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- BSフジ 1570
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/19(木) 17:33:45.02 ID:ubWaQUqz - >>281
劉禅以外は劉備の武闘派なとこついでたりする
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- BSフジ 1570
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/19(木) 17:34:56.23 ID:ubWaQUqz - >>294
もうストレスでやばいです
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- BSフジ 1570
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/19(木) 17:37:35.47 ID:ubWaQUqz - 劉備はそもそも兵法家じゃないから曹操のようにはいかんよ
法正かホウ統かいたらね
あるいは黄さんをもっと信用してたら
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- BSフジ 1570
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/19(木) 17:39:16.64 ID:ubWaQUqz - >>333
劉備も荊州派閥の部下の声を無視できず
引き返すタイミングも難しく・・・
結構大変だと思う
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- BSフジ 1570
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/19(木) 17:41:04.58 ID:ubWaQUqz - >>358
劉備に曹操のような夏侯氏や曹氏の一族が初期からいて
名士からもっと支持される地位が最初からありゃ
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- BSフジ 1570
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/19(木) 17:41:58.85 ID:ubWaQUqz - 孫策「てめえ愚弟め」
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- BSフジ 1570
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/19(木) 17:42:39.81 ID:ubWaQUqz - 周瑜と孫策があきれた顔で見ています
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- BSフジ 1570
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/19(木) 17:45:01.84 ID:ubWaQUqz - >>433
曹操とったね
邪魔なやついないわけだし劉備が晩年生きていたかは微妙だが
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- BSフジ 1570
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/19(木) 17:45:32.46 ID:ubWaQUqz - >>436
魏を倒せたかもねぇ
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- BSフジ 1570
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/19(木) 17:46:39.02 ID:ubWaQUqz - >>459
民が笑うよ
おまえんとこのトップは義兄弟殺され国をとられてもなんもしないのかーって
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- BSフジ 1570
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/19(木) 17:48:34.33 ID:ubWaQUqz - >>476
袁一族は名士の連合体で曹氏は親族で中心かためてるから
劉備も血縁がもっといりゃまぁいないから義兄弟だが
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- BSフジ 1570
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/19(木) 17:49:15.59 ID:ubWaQUqz - >>497
魏には強い蜀
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- BSフジ 1570
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/19(木) 17:51:06.08 ID:ubWaQUqz - >>539
火遊びさんはもうすぐさ
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- BSフジ 1570
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/19(木) 17:51:52.99 ID:ubWaQUqz - >>543
雲長兄と桃園で劉備をまってるよ
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- BSフジ 1570
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/19(木) 17:54:05.61 ID:ubWaQUqz - 夷陵は劉備の異民族連携が好きだ
ボロ負けはするが
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