- BSフジ 1316
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/03/21(水) 20:12:39.21 ID:AeEzeLtL - 本日の御意見
「厚生年金基金の深刻なモラルハザード」
ＡＩＪ問題の本質はＡＩＪが詐欺的行為を行ったことではなく、運用を委託していた年金基金側が「我々は騙されただけだ」と主張していることだと思う。
聞けば年金基金には旧社保庁ＯＢが天下りし、プロの運用担当者が在籍していない基金が大半だという。
これでは詐欺師たちに鴨が葱を背負っているとつけ込まれて当然だろう。
米国では年金基金の運用担当者などにエリサ法でプルーデント・エキスパート・ルール（受託者責任）が明確に義務付けられている。
役人出身の素人年金担当者など米国では考えられないことだ。
厚生年金基金の担当者は高い運用利回りを出さなければ、年金基金が解散しＯＢの天下り先が無くなることを恐れＡＩＪに巨額の運用資産を思慮分別もなく預けたのではないか？
またＡＩＪは傘下のアイティーエム証券を通して、こうした素人運用者を宴席などに接待し年金契約を結ばせていたと噂されている。
さらに民主党や自民党内では厚生族を中心に、サラリーマンの厚生年金でこの損失を穴埋めしようという計画が寝られているという。
深刻なモラルハザードが起こっている現状に深く憂慮する。
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- BSフジ 1316
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/03/21(水) 20:14:12.39 ID:AeEzeLtL - 本日の御意見
「厚生年金基金の深刻なモラルハザード」
ＡＩＪ問題の本質はＡＩＪが詐欺的行為を行ったことではなく、運用を委託していた年金基金側が「我々は騙されただけだ」と主張していることだと思う。
聞けば年金基金には旧社保庁ＯＢが天下りし、プロの運用担当者が在籍していない基金が大半だという。
これでは詐欺師たちに鴨が葱を背負っているとつけ込まれて当然だろう。
米国では年金基金の運用担当者などにエリサ法でプルーデント・エキスパート・ルール（受託者責任）が明確に義務付けられている。
役人出身の素人年金担当者など米国では考えられないことだ。
厚生年金基金の担当者は高い運用利回りを出さなければ、年金基金が解散しＯＢの天下り先が無くなることを恐れＡＩＪに巨額の運用資産を思慮分別もなく預けたのではないか？
またＡＩＪは傘下のアイティーエム証券を通して、こうした素人運用者を宴席などに接待し年金契約を結ばせていたと噂されている。
さらに民主党や自民党内では厚生族を中心に、サラリーマンの厚生年金でこの損失を穴埋めしようという計画が練られているという。
深刻なモラルハザードが起こっている現状に深く憂慮する。
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- BSフジ 1316
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/03/21(水) 20:15:23.81 ID:AeEzeLtL - ０増５減の自民党案を丸呑みすればいいんだよ
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- BSフジ 1316
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/03/21(水) 20:16:15.99 ID:AeEzeLtL - >>545
思いつきの口先政治家が多い民主党らしい
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- BSフジ 1316
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/03/21(水) 20:17:14.21 ID:AeEzeLtL - >>558
フェルドマンが正しい
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- BSフジ 1316
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/03/21(水) 20:20:32.21 ID:AeEzeLtL - ＡＩＪ問題の本質は詐欺師が金を集められたということ。
賢明な投資家なら詐欺師に金は預けない。
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- BSフジ 1316
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/03/21(水) 20:24:31.30 ID:AeEzeLtL - >>585
厚生年金基金が厚生年金の代行部分を満足させる利回りを出さないと
基金そのものが解散の憂き目に合うから。
だから年金側も怪しいと思いつつ、ハイリスク運用を続けたわけだ。
それで旧社保庁ＯＢの懐が痛むわけでもないし。
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- BSフジ 1316
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/03/21(水) 20:25:26.37 ID:AeEzeLtL - >>598
代行部分ももちろん溶けているはず
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- BSフジ 1316
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/03/21(水) 20:28:32.96 ID:AeEzeLtL - レベルの高い議論を期待しているぞ。
旧社保庁ＯＢのような運用の素人が、年金基金の委託先配分を
決めていたというのが、今回のＡＩＪ問題の最大の欠陥だ。
ＯＢにしてみれば運用利回りが低く、年金基金が解散させられない
ように高い運用利回りを確保する必要に迫られた。
その弱みにＡＩＪがつけ込んだという構図がありありだ。
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- BSフジ 1316
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/03/21(水) 20:31:29.45 ID:AeEzeLtL - >>623
詐欺を重罰で防ごうとしても、世の中から詐欺が無くならないのは
それが人間の業や欲にからむから。
詐欺師にダマされるような人間に、年金の運用を任せることが問題
で、年金基金の運用担当者が素人だったというのが悪い。
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- BSフジ 1316
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/03/21(水) 20:32:55.58 ID:AeEzeLtL - 金融庁にそこまで調査しろというのは酷だろ
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- BSフジ 1316
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/03/21(水) 20:36:05.14 ID:AeEzeLtL - 適格機関投資家と届出制の投資顧問業者に、行政がとやかく言うべきじゃないよ。
そんなに金融当局が厳しく規制すれば、国内から投資顧問が海外に移ってしまう。
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- BSフジ 1316
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/03/21(水) 20:36:35.86 ID:AeEzeLtL - それは年金基金が悪いんだろ五月
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- BSフジ 1316
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/03/21(水) 20:39:03.04 ID:AeEzeLtL - >>658
投資顧問はＡＩＪだけじゃないからね。
年金基金がＡＩＪに金を預けるということは、他の投資顧問から解約された
金が預けられるということ。
解約される側の投資顧問としてみれば、ありえない安定したリターンをあげる
ＡＩＪ投資顧問が如何に胡散臭いか、必死になって顧客である年金基金に
説明していたわけだ。
そうした説明を理解してＡＩＪに資金を預けなかった基金もある。
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- BSフジ 1316
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/03/21(水) 20:40:04.24 ID:AeEzeLtL - 年金基金側に資本主義の投資のプロがいなかったのが最大の問題
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- BSフジ 1316
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/03/21(水) 20:42:06.23 ID:AeEzeLtL - その場合によっては専門家の力を借りたからＡＩＪがあるんだろwww
素人＝年金基金
専門家＝ＡＩＪ
この専門家だったはずのＡＩＪが詐欺師だったという構図
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- BSフジ 1316
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/03/21(水) 20:43:26.17 ID:AeEzeLtL - だから、そういう甘言を弄する詐欺師に金を預けた年金基金側の
役人ＯＢの責任が問題だろ
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- BSフジ 1316
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/03/21(水) 20:44:52.77 ID:AeEzeLtL - 片山さつきは全く駄目だな
年金基金の運用を規制すれば解決するような問題じゃないよ。
プルーデントエキスパートルールを導入しなくちゃダメだよ。
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- BSフジ 1316
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/03/21(水) 20:46:06.58 ID:AeEzeLtL - だから代行運用が元本割れしているから、基金が解散できないんだろ。
その損失を税金や厚生年金で穴埋めしようだなんて、とんでもないモラルハザード
だからな。
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- BSフジ 1316
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/03/21(水) 20:49:10.89 ID:AeEzeLtL - 御意見
片山さつき議員に質問がある。
これまでも中小の年金基金が解散するときは、企業の自己責任で損失を穴埋めしてきた。
それを今回に限って厚生年金で穴埋めすることも検討するべきとは何事か。
大企業に限らず、こうした自堕落な年金運用をしてきた年金基金の自己責任があるのではないか？
モラルハザードとは思わないのか？
厚生年金での穴埋めなど言語道断だ。
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- BSフジ 1316
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/03/21(水) 20:49:54.04 ID:AeEzeLtL - 言語道断だ！
ふざけるな片山さつき
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- BSフジ 1316
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/03/21(水) 20:51:03.32 ID:AeEzeLtL - だから、それは年金基金とＡＩＪ投資顧問との民民契約だろ。
アホか片山さつき
判断できないならＡＩＪ投資顧問に預けるのが間違いだろ。
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- BSフジ 1316
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/03/21(水) 20:51:26.04 ID:AeEzeLtL - 酷いな自民党
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- BSフジ 1316
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/03/21(水) 20:52:37.18 ID:AeEzeLtL - 年金基金の自己責任。
過去に年金基金を解散させるため、損失を負担した企業はどうなるんだ？
ギリギリまで粘って問題が大きくなったら救済されるのか？
片山さつきの頭の中には公正さという言葉はないのか？
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- BSフジ 1316
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/03/21(水) 20:54:14.38 ID:AeEzeLtL - 今日の放送で片山さつきが、いかにダメ人間かよく解った
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- BSフジ 1316
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/03/21(水) 20:55:14.34 ID:AeEzeLtL - >>742
代行部分の損失は、企業が穴埋めするべきもの。
実際に過去にも年金基金の解散時に、多くの中小企業が積立不足を
負担してきた。
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- BSフジ 1316
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/03/21(水) 20:56:42.33 ID:AeEzeLtL - 儲かったら自分たちの年金に上乗せ。
損したら厚生年金で穴埋め。
これじゃモラルハザードだろ。
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- BSフジ 1316
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/03/21(水) 20:59:10.24 ID:AeEzeLtL - 違うよバカwww
５．５％の運用利回りを下げるときには、積立不足を穴埋めする必要があるわけ。
だから多くの中小年金基金は利回りの引き下げが出来ない。
ちゃんと厚生年金と年金基金の違いくらい理解しとけバカ。
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- BSフジ 1316
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/03/21(水) 21:00:00.52 ID:AeEzeLtL - だからって一般サラリーマンの厚生年金から損失を穴埋めしますなんて
ふざけるな片山さつき！
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- BSフジ 1316
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/03/21(水) 21:01:20.87 ID:AeEzeLtL - >>756
俺は、もう御意見を送ってる。
>>534
>>723
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- BSフジ 1316
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/03/21(水) 21:02:50.81 ID:AeEzeLtL - >>759
さらに年金基金に天下りした旧社保庁ＯＢにしてみれば、年金基金が存続
しているかぎり給料や退職金は安泰。
自分たちの懐はＡＩＪが損を出そうが痛まない。
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- BSフジ 1316
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/03/21(水) 21:03:26.51 ID:AeEzeLtL - だから、ちゃんと企業に穴埋めさせろよ
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- BSフジ 1316
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/03/21(水) 21:03:46.06 ID:AeEzeLtL - 完璧なモラルハザード
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- BSフジ 1316
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/03/21(水) 21:04:37.57 ID:AeEzeLtL - また片山さつきの自慢話
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- BSフジ 1316
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/03/21(水) 21:06:12.95 ID:AeEzeLtL - >>772
でも>>534を理解してもらわないとＡＩＪ問題は議論できないんだよ
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- BSフジ 1316
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/03/21(水) 21:07:00.58 ID:AeEzeLtL - いや数百兆円を確定拠出年金で運用すればいいだろ。
年金の掛金者（サラリーマン）に運用してもらえばいいわけ。
いいかげんにしろ片山さつき
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- BSフジ 1316
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/03/21(水) 21:08:22.16 ID:AeEzeLtL - 米国は４０１Ｋで、みんな自己責任で運用しているさ。
誰かに任しておけば安心なんて寝ぼけたこと考えているから
ＡＩＪ問題なんかが起こるわけだ。
今日は政治家のレベルが低すぎる。
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- BSフジ 1316
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/03/21(水) 21:09:57.88 ID:AeEzeLtL - >>784
米国は基礎年金部分は国債でしか運用が認められてない。
リスクを伴うものは４０１Ｋで掛金者が自己責任でやりましょうという
極めて透明で公正なルール。
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- BSフジ 1316
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/03/21(水) 21:11:28.46 ID:AeEzeLtL - >>785
いまでも確定拠出年金に移行した企業の企業年金は、社員一人ひとりが
運用先を選択しているよ。
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- BSフジ 1316
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/03/21(水) 21:14:17.49 ID:AeEzeLtL - >>796
総務部主催で時間外に年金運用勉強会とか開催されたり
webで受講を促すメールが回ったり。
こういうのは自己責任を徹底することが大切だ。
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- BSフジ 1316
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/03/21(水) 21:15:08.58 ID:AeEzeLtL - 企業の自己責任だ。
厚生年金で穴埋めするなんてし始めたら暴動が起きるぞ
俺の意見ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
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- BSフジ 1316
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/03/21(水) 21:15:46.25 ID:AeEzeLtL - >>802
４０代ってことにしとくと読まれやすい。
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- BSフジ 1316
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/03/21(水) 21:16:17.31 ID:AeEzeLtL - 意味がわからないよ片山さつき
どうすんだよw
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- BSフジ 1316
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/03/21(水) 21:17:47.86 ID:AeEzeLtL - 税金にしろ保険料にしろモラルハザードだろ。
企業年金の自己責任だ。
年金基金の運用担当者に損害賠償請求して当然だ。
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- BSフジ 1316
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/03/21(水) 21:19:48.62 ID:AeEzeLtL - 俺のメール読まれたけど、まず>>534のご意見について議論して欲しいんだよな。
これがＡＩＪ問題の本質だから。
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- BSフジ 1316
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/03/21(水) 21:23:43.80 ID:AeEzeLtL - >>825
単純に説明すると代行部分が溶けていると、代行部分の損失を企業が負担
しないかぎり３階部分の年金は支給されない。
さらに年金基金が解散するときに代行部分まで損失が拡大していると、加盟
企業に代行部分の積立不足の穴埋め請求が来る。
年金基金の代行部分の損失は加盟企業の連帯債務ということになっている。
だから年金基金の三階部分が削減されるか企業が損失を負担するほかない。
加盟企業すべて連鎖倒産すると、代行部分の損失は厚生年金で穴埋めという
ことになっている。
これでわかる？
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- BSフジ 1316
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/03/21(水) 21:25:39.60 ID:AeEzeLtL - だから片山さつきは、俺のメール理解できんだろ。
まず日本版エリサ法を国会で成立させろよ。
これがあれば旧社保庁ＯＢの財産なんて全部没収だ。
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- BSフジ 1316
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/03/21(水) 21:27:19.95 ID:AeEzeLtL - 規制されたらヘッジファンドは海外に逃げるよ。
いまでも日本は規制が多くて、シンガポールに移っているファンドが多い。
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- BSフジ 1316
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/03/21(水) 21:28:52.38 ID:AeEzeLtL - >>854
そうだね。
それが自己責任ということだ。
あとは失われたとされる金の流れを解明して、少しでも取り戻せるように
国が行動していくべきだろうな。
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- BSフジ 1316
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/03/21(水) 21:30:00.96 ID:AeEzeLtL - 監督強化しても詐欺師は抜け穴を見つけるだろ
本日は民主党議員の正論が多いな。
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