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968 ：衛星放送名無しさん[sage]：2015/08/20(木) 08:57:52.03 ID:VYUobWAH - >>958
右翼が説く中国での日本兵みたいな？
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975 ：衛星放送名無しさん[sage]：2015/08/20(木) 09:00:22.98 ID:VYUobWAH - 季節を感じさせる特番だ＞南こうせつコンサート
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976 ：衛星放送名無しさん[sage]：2015/08/20(木) 09:01:19.96 ID:VYUobWAH - >>969
西部邁「ナチスもソビエト共産党も民主主義の産物」
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443 ：衛星放送名無しさん[sage]：2015/08/20(木) 20:02:41.29 ID:VYUobWAH - >>438
「選」だからね
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455 ：衛星放送名無しさん[sage]：2015/08/20(木) 20:05:54.70 ID:VYUobWAH - >>451
さすがに最上級の武士なんで京都の偉い人と会話できたと思うよ
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461 ：衛星放送名無しさん[sage]：2015/08/20(木) 20:07:01.82 ID:VYUobWAH - >>458
えー？結果論じゃね？
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469 ：衛星放送名無しさん[sage]：2015/08/20(木) 20:09:43.69 ID:VYUobWAH - >>466
今川義元＝マヌケって通念に対して俺は「義元の祖父義忠も似たような死に方」と反論してる。
大将の討ち死に自体は恥でも何でもなく、その後の今川氏の瓦解が謎なんだと。
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472 ：衛星放送名無しさん[sage]：2015/08/20(木) 20:10:38.34 ID:VYUobWAH - >>467
それこそ考え方次第じゃね？＞裏切り
信長が守護斯波氏を追放したのは裏切りか？とか
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482 ：衛星放送名無しさん[sage]：2015/08/20(木) 20:16:38.87 ID:VYUobWAH - >>473
塚原卜伝に免許もらったんだっけ？
信長に滅ぼされる伊勢北畠氏も卜伝の弟子の剣豪とかで面白い
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491 ：衛星放送名無しさん[sage]：2015/08/20(木) 20:22:03.91 ID:VYUobWAH - >>485
個人の武芸と戦争ってあまり関係ないという好例ともｗ
おもろいとこでは徳川9代将軍家重は一生発声障碍だったといわれるが
頭脳はとても明晰で将棋の本を書き残したほどだとか
>>484
離合集散が当たり前の時代だし松永当人の意志はわからんし…ってのが俺の思う所
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498 ：衛星放送名無しさん[sage]：2015/08/20(木) 20:23:47.10 ID:VYUobWAH - >>486-487
まあ結局は経済力の問題じゃないかと。
武士だって最上層部は昔から畑仕事なんてやってたはずもなく、
織田一族なんか室町初期から結構な部分が京都に住んでいたと考えられる。
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502 ：衛星放送名無しさん[sage]：2015/08/20(木) 20:24:50.83 ID:VYUobWAH - >>496
権威の一環であったことは事実だと思うんだ。
信長自身が平家の子孫(＝天皇と同族)を称してたし。
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506 ：衛星放送名無しさん[sage]：2015/08/20(木) 20:27:03.53 ID:VYUobWAH - >>500
頼朝が直接戦場で武芸を示した事例はそんなに多くないんだけど
『吾妻鏡』石橋山合戦の章では「弓矢は百発百中で当たらぬ敵はいなかった」とある。
息子の頼家も武芸だけは達者だったようだから信憑性はあると思う。
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526 ：衛星放送名無しさん[sage]：2015/08/20(木) 20:30:44.60 ID:VYUobWAH - >>503
その辺はややこしいらしく、その忌部氏と藤原氏が結婚して…なんて某研究者は書いてたな
ついでに織田氏について。
織田氏は越前国で鎌倉幕府御家人だったらしい。
それで、尾張で栄えたのは当然守護の斯波氏に従って移ったからだが、
織田氏は守護代として京都と尾張の両方に常駐していたらしい(格は京都のほうが上)。
なんで、磯田先生が言うほどには無名な一族ではなく、室町時代の武士なら誰でも織田氏を知っていたと思う。
織田氏は守護代とは言っても、半分は足利将軍家直属みたいな家だったと俺は思う。
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534 ：衛星放送名無しさん[sage]：2015/08/20(木) 20:32:30.73 ID:VYUobWAH - >>519
まあ鎌倉〜幕末までの幕府将軍さまで本当に武芸に秀でていた人はそんな多くもなかったと思う。
どっちかというと将軍さまは「文(化)人」だったのだと思う。
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551 ：衛星放送名無しさん[sage]：2015/08/20(木) 20:35:51.67 ID:VYUobWAH - >>537
そう称してたんだよね。平資盛の子孫だと(だから平清盛の子孫と)。
だが、さすがに疑わしいと。
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556 ：衛星放送名無しさん[sage]：2015/08/20(木) 20:37:12.45 ID:VYUobWAH - >>547
太閤検地で70万石ぐらいか？
だから信長は越前平定のころには200万石以上を支配し、圧倒的だったはず。
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562 ：衛星放送名無しさん[sage]：2015/08/20(木) 20:38:24.47 ID:VYUobWAH - >>549
上洛しただけなら上杉謙信も大内義興もしてる
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571 ：衛星放送名無しさん[sage]：2015/08/20(木) 20:40:24.21 ID:VYUobWAH - >>558
だから自称ｗ
>>561
尾張、美濃、近江、越前がそれぞれ50万石を超えてたなら(いずれも太閤検地の数字なんで絶対とは言えないけど)
朝倉氏滅亡後はすごい石高になったはず。
そう思うと、武田信玄が乾坤一擲の勝負を挑んだのも…という気がしてくる。
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579 ：衛星放送名無しさん[sage]：2015/08/20(木) 20:42:09.98 ID:VYUobWAH - >>566
埼玉県あたりが長らく東日本で人口最多だったはずだから数十万てとこじゃねえの？
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588 ：衛星放送名無しさん[sage]：2015/08/20(木) 20:43:42.70 ID:VYUobWAH - >>577
成り上がりったって守護代の一族で、しかも守護代では高い家柄でもあったから、
まあ大名がワンランク上の将軍さまに成り上がる…と考えると足利将軍家と大差ないかも
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590 ：衛星放送名無しさん[sage]：2015/08/20(木) 20:44:52.03 ID:VYUobWAH - >>581
本願寺にそんな実力ねーよｗ
法主親族でも本願寺の言うこと聞かなかったほど
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602 ：衛星放送名無しさん[sage]：2015/08/20(木) 20:48:24.15 ID:VYUobWAH - >>595
まあ、そうは言っても、藤原氏や平氏を称してた一族であり、
所詮は天皇や昔の将軍家の作った権威を覆せなかった俗物でもある信長
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617 ：衛星放送名無しさん[sage]：2015/08/20(木) 20:51:15.10 ID:VYUobWAH - >>592
中国の場合「革命」って考えがあったからねえ。
帝王の家が入れ替わることもそれなりに正当化されていた。
>>591
ちょ、まあ奉行と言われるものがどれほどの権力を持ってたか目下完全な謎なんで。
ただまあ「織田」の名は日本全国武士なら誰でも知っていたと思う。
信長の前から、弱い守護より強いぐらいの一族ではあったからね。
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623 ：衛星放送名無しさん[sage]：2015/08/20(木) 20:52:48.13 ID:VYUobWAH - >>599
関東管領の役職は、武田信玄の嫉視の対象にはならなかったと思う。
あれは上杉家が独占してたから(後北条氏は自称したか)
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633 ：衛星放送名無しさん[sage]：2015/08/20(木) 20:54:48.68 ID:VYUobWAH - >>619
信長の軍事的才能で一番評価されるべきは、できるだけ兵数を多くしようと心掛けた点でないかと。
正直、軍事的センスは…(^^；
桶狭間も正確な兵数不明なんだよね。
あの「5,000」て数字は徳富蘇峰の本で有名になったと言っていいようなもんで。
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640 ：衛星放送名無しさん[sage]：2015/08/20(木) 20:57:06.78 ID:VYUobWAH - >>632
ねーだろｗ
浄土真宗なんか親鸞時代から分裂の歴史で(仏教ってみんなそうなんだが)
本願寺なんかその一頭目に過ぎなかった。
弱体だったから親鸞の血統を強調したと言っていいほど。
だから、裏を返せば、真宗門徒は単純に親鸞の血統を崇拝していたわけではない。
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643 ：衛星放送名無しさん[sage]：2015/08/20(木) 20:57:58.41 ID:VYUobWAH - >>634
三河武士＝頑固ってイメージ根強いよねｗ
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648 ：衛星放送名無しさん[sage]：2015/08/20(木) 20:59:01.76 ID:VYUobWAH - >>642
吉良上野介の息子が上杉家に養子に行ってたり
佐竹には上杉から当主が来てたり
そりゃ先祖たどれば同じなんだろうけどよｗ
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671 ：衛星放送名無しさん[sage]：2015/08/20(木) 21:04:36.98 ID:VYUobWAH - >>655
伊達じゃ天下取れねーべ
>>651
伊達なんか佐竹に押されてたぐらいだから天下なんてとてもとてもｗ
まあ関東から九州北部の大大名じゃないと天下は無理だったんじゃないかねえ？
それも全国トップ5以内ぐらいじゃないと
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679 ：衛星放送名無しさん[sage]：2015/08/20(木) 21:05:51.93 ID:VYUobWAH - >>665
だってコメンテーターが素人じゃないかｗｗｗ
磯田先生も江戸時代の研究家だから中世以前は史学科学部生(大学院生じゃない)の域を出ないね
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718 ：衛星放送名無しさん[sage]：2015/08/20(木) 21:15:53.39 ID:VYUobWAH - >>689
>>698
島津ぐらいなら…と思わなくもない。
少弐(武藤)・大友と並ぶ名門で、九州トップ3ではあり、九州は先進地帯。
伊達・佐竹の天下があり得ないのは、上杉・北条のほうがずっと強かったからさｗ
それでも東北じゃ伊達・芦名がツートップだものなあ(次いで結城、大崎、葛西、岩城か)
東北はさすがに経済的に天下取りは不可能だったと思う(江戸時代に開発が進んだ⇔それ以前は…)
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979 ：衛星放送名無しさん[sage]：2015/08/20(木) 23:09:59.98 ID:VYUobWAH - >>969
横浜にいたらフルボッコ型
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21 ：衛星放送名無しさん[sage]：2015/08/20(木) 23:11:32.81 ID:VYUobWAH - >>1おつ
999 ：衛星放送名無しさん：2015/08/20(木) 23:10:47.20 ID:WmtrlGRC
脚本家のおばちゃんの願望です
まったくそのとーりだと思いまーす＼(^o^)／
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35 ：衛星放送名無しさん[sage]：2015/08/20(木) 23:12:06.72 ID:VYUobWAH - >>22
ただ法律上は何も問題ないわけで…
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60 ：衛星放送名無しさん[sage]：2015/08/20(木) 23:12:42.30 ID:VYUobWAH - >>37
ただまあ妊娠は可能な年齢ｗ
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84 ：衛星放送名無しさん[sage]：2015/08/20(木) 23:13:36.03 ID:VYUobWAH - >>54
おばさんたちの願望ではあると思うんだ
でも保守的な理想の持ち主でもあるからなｗ
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122 ：衛星放送名無しさん[sage]：2015/08/20(木) 23:14:49.68 ID:VYUobWAH - >>101
そういう需要あるのねｗ
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164 ：衛星放送名無しさん[sage]：2015/08/20(木) 23:16:31.25 ID:VYUobWAH - >>109
田舎の店は基本現地人のものだよね
まして洋菓子なんて
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173 ：衛星放送名無しさん[sage]：2015/08/20(木) 23:17:22.56 ID:VYUobWAH - >>163
能登の人は舌が肥えてるそうだしねｗ
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176 ：衛星放送名無しさん[sage]：2015/08/20(木) 23:18:16.37 ID:VYUobWAH - >>167
バイトも雇えないな…
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180 ：衛星放送名無しさん[sage]：2015/08/20(木) 23:19:33.01 ID:VYUobWAH - まあ愛子とタカシがくっつく(ゲス顔)にせよ
おそらく愛子が身を引いてタカシは別の女を嫁にする
肉体関係止まりのカップリングだと思う
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184 ：衛星放送名無しさん[sage]：2015/08/20(木) 23:21:25.37 ID:VYUobWAH - >>175
義父も継父も同じ意味じゃねえの？
岳父とすると妻の父(実も継父も)になるけど
トオルとタカシが(穴)兄弟と表現するほうが2ch民には通じが良さそうだが
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186 ：衛星放送名無しさん[sage]：2015/08/20(木) 23:22:16.64 ID:VYUobWAH - >>174
そうかもね
シェフはさすがにって思う
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189 ：衛星放送名無しさん[sage]：2015/08/20(木) 23:23:24.82 ID:VYUobWAH - >>185
つうか今でも圭太が急死してマレが横浜に「帰」って大輔の嫁になるのがベストじゃないかと思ってるｗ
圭太は急に死んでもおかしくない伏線はあったし…
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191 ：衛星放送名無しさん[sage]：2015/08/20(木) 23:26:06.00 ID:VYUobWAH - >>187
義父っつっちゃうと養父も含むわねえ(まれは成人なんで養父は変だが)
養父：養子の父親
継父：母の再婚相手なんで養父も含まれる、「ままちち」とも
岳父：妻の父(実か養父か継父かは問わず)
義父：↑全部を含む
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196 ：衛星放送名無しさん[sage]：2015/08/20(木) 23:29:25.12 ID:VYUobWAH - >>192
ゴーストとか弟子が代筆してる可能性も排除しきれないが
(横浜出身の脚本家にしては横浜が変すぎるよねえｗ)
今年の大河は3人脚本家体制になってますます迷走してるぞ
>>193
心臓病なんて一番簡単にキャラを殺せるじゃん？ｗ
そのつもりで…だいたい圭太の若さで心臓を病むなんておかしいし
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199 ：衛星放送名無しさん[sage]：2015/08/20(木) 23:33:34.67 ID:VYUobWAH - >>194
養父は普通養父としか呼ばんと思うけど
要するに義父・義母ってのは実父・実母じゃない親なんで
あと岳父(岳母もあるよ)ってやや文語的でそんなには口頭で使う語じゃないと思うんで
義父・義母の一番ポピュラーな使い方は配偶者の親(実かは問わず)のことだわね。
意味範囲の広さに差があるよね。
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200 ：衛星放送名無しさん[sage]：2015/08/20(木) 23:35:38.23 ID:VYUobWAH - >>197
何かと海が映されるし郵便配達夫が落とし穴に落ちるような土地柄らしいから
その可能性も十分あると思うね
脚本家はよっぽど圭太を殺したいのか…
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201 ：衛星放送名無しさん[sage]：2015/08/20(木) 23:37:56.83 ID:VYUobWAH - >>188
＞あいつのかーちゃんとヤッタんすよって自慢
＞ヤンキーが未成年だったから母タイホ
一番気の毒なのは犯された母親だと思うんだが…
…こんな法律絶対おかしいよ！＞＜
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