- NHK-BS プレミアム実況スレ 117
773 ：衛星放送名無しさん[]：2011/05/23(月) 19:31:32.92 ID:CJcdeoCs - 西太后
写真残ってるのは太ったババアになってからなんだよなあ
若いころどのくらい美人だったのかを見てみたいよ
|
- NHK-BS プレミアム実況スレ 117
778 ：衛星放送名無しさん[]：2011/05/23(月) 19:32:29.57 ID:CJcdeoCs - >>774
変換してみりゃわかる。せいたいこうだと一発。
太后=たいこう、だしね。
|
- NHK-BS プレミアム実況スレ 117
781 ：衛星放送名無しさん[]：2011/05/23(月) 19:33:01.46 ID:CJcdeoCs - >>776
皇帝の実母、統治者じゃないけど実権握ってた
|
- NHK-BS プレミアム実況スレ 117
784 ：衛星放送名無しさん[]：2011/05/23(月) 19:33:49.82 ID:CJcdeoCs - 爪カバー、実際してたっていうのが怖いｗ
映画だとそれで若い皇后の顔をひっかいてギャーー！！って場面があったな
|
- NHK-BS プレミアム実況スレ 117
791 ：衛星放送名無しさん[]：2011/05/23(月) 19:35:10.31 ID:CJcdeoCs - >>782
満州族はいまや少数民族に成り下がってしまったな・・・
中国で想像するいわゆるチャイナ服とか、辮髪（弁髪）なんかもみんな満州族の風俗なんだよな。
あれは漢民族のものじゃない。
|
- NHK-BS プレミアム実況スレ 117
808 ：衛星放送名無しさん[]：2011/05/23(月) 19:40:43.14 ID:CJcdeoCs - >>788
いや実母だからここまで成りあがれたのよ。夫である皇帝は早死にしちゃった。
側室の身で男児を産んだ女の立場が、強くなって西太后となった。
ちなみに正妻である皇后は皇帝の死後に「東太后」として、西太后とともに
「垂簾政治」で実権を握っていたが、後に西太后に毒殺されたとみられている。
日本に置き換えて言うなら、将軍の男児を産んだ側室と、男児を産めなかった正室が
共同で摂政政治やってて、正室を毒殺してからは側室が絶大な権力握ったような感じ。
|
- NHK-BS プレミアム実況スレ 117
810 ：衛星放送名無しさん[]：2011/05/23(月) 19:41:21.06 ID:CJcdeoCs - >>793
BS歴史館からの出張だなｗ
まあ普通にやってるとつまんないからこれでいいや
|
- NHK-BS プレミアム実況スレ 117
813 ：衛星放送名無しさん[]：2011/05/23(月) 19:42:11.45 ID:CJcdeoCs - >>802
プレミアム８でも西太后とエンヨウ（ワンロン）皇后のエピソードやってたもんね。
|
- NHK-BS プレミアム実況スレ 117
814 ：衛星放送名無しさん[]：2011/05/23(月) 19:42:53.80 ID:CJcdeoCs - キョウテイが実際の発音だとどうなるのか興味あるわ
|
- NHK-BS プレミアム実況スレ 117
820 ：衛星放送名無しさん[]：2011/05/23(月) 19:44:27.01 ID:CJcdeoCs - >>812
ちなみに太后＝皇太后と同じような意味
皇帝が亡くなったあとにつく、妻の尊称
|
- NHK-BS プレミアム実況スレ 117
822 ：衛星放送名無しさん[]：2011/05/23(月) 19:45:09.64 ID:CJcdeoCs - >>817
モンゴルとはまた別だよー
満州族ね
チャイナ服とか弁髪は満州族の格好ね
|
- NHK-BS プレミアム実況スレ 117
825 ：衛星放送名無しさん[]：2011/05/23(月) 19:45:46.07 ID:CJcdeoCs - >>821
纏足してたのは主に漢民族で、満州族はしてなかっって。
|
- NHK-BS プレミアム実況スレ 117
830 ：衛星放送名無しさん[]：2011/05/23(月) 19:47:49.38 ID:CJcdeoCs - >>829
だって西太后の話じゃんｗｗ
|
- NHK-BS プレミアム実況スレ 117
834 ：衛星放送名無しさん[]：2011/05/23(月) 19:48:31.44 ID:CJcdeoCs - ここまでほとんど30分のPR番組と内容一緒だなあｗ
|
- NHK-BS プレミアム実況スレ 117
835 ：衛星放送名無しさん[]：2011/05/23(月) 19:48:55.77 ID:CJcdeoCs - >>833
脳内補完で。
|
- NHK-BS プレミアム実況スレ 117
836 ：衛星放送名無しさん[]：2011/05/23(月) 19:50:23.76 ID:CJcdeoCs - まーほとんど江戸の将軍の側室たちと同じだなー。
子供が死にやすいから側室に手当たりしだいに産ませて、
用が済んだら産めなかったやつも含めて、幽閉同然の生活。
|
- NHK-BS プレミアム実況スレ 117
842 ：衛星放送名無しさん[]：2011/05/23(月) 19:54:52.12 ID:CJcdeoCs - 咸豊皇帝朝服像
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/db/%E3%80%8A%E5%92%B8%E4%B8%B0%E7%9A%87%E5%B8%9D%E6%9C%9D%E6%9C%8D%E5%83%8F%E3%80%8B.jpg/366px-%E3%80%8A%E5%92%B8%E4%B8%B0%E7%9A%87%E5%B8%9D%E6%9C%9D%E6%9C%8D%E5%83%8F%E3%80%8B.jpg
高解像度版（サイズ注意）
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/db/%E3%80%8A%E5%92%B8%E4%B8%B0%E7%9A%87%E5%B8%9D%E6%9C%9D%E6%9C%8D%E5%83%8F%E3%80%8B.jpg
アップで見ると病的な目つきだ・・・
|
- NHK-BS プレミアム実況スレ 117
846 ：衛星放送名無しさん[]：2011/05/23(月) 19:56:06.27 ID:CJcdeoCs - >>840
ふくよかと言えｗ
楊貴妃の他には、梅妃っていうスリムな美人がいてお気に入りだったらしいな
|
- NHK-BS プレミアム実況スレ 117
850 ：衛星放送名無しさん[]：2011/05/23(月) 19:57:49.29 ID:CJcdeoCs - >姓・諱 愛新覚羅奕?（アイシンギョロ・イジュ）
>諱（いみな）は奕?（?は貯の偏をごんべんに変えたもの）。廟号は文宗（ぶんそう）。
>在世時の元号の咸豊を取って咸豊帝と呼ばれる。
>即位当初は、熱心に政務をおこなったが、しだいに部下任せになるようになり、
>趣味の芝居見物に熱中するようになった。避難先の熱河でも続け、死の二日前におよんでも
>取り止めなかった。在世中から評判は悪かったが、現在の中国でも暗君として評価されている。
|
- NHK-BS プレミアム実況スレ 117
865 ：衛星放送名無しさん[]：2011/05/23(月) 20:06:10.07 ID:CJcdeoCs - 孝貞顕皇后（鈕?禄氏、慈安皇太后、東太后）
孝欽顕皇后（葉赫那拉氏、慈禧皇太后、西太后）皇長子載淳（同治帝）の生母
この二人が正室・側室の関係で、皇帝が幼いため二人で垂簾政治を行った。
西太后というのは俗称みたいなもんで、生前の尊称は主に「慈禧太后」「慈禧皇太后」など。
東太后・西太后はそれぞれ紫禁城の東西の宮殿に住んだのでこの名前がついた。
ちなみに「東」のほうが地位は上。
|
- NHK-BS プレミアム実況スレ 117
870 ：衛星放送名無しさん[]：2011/05/23(月) 20:08:30.34 ID:CJcdeoCs - >>867
愛情うんぬんの世界ではないもんな。
実際に乳をあたえて養育するのは乳母や養育係の役目だし。
|
- NHK-BS プレミアム実況スレ 117
871 ：衛星放送名無しさん[]：2011/05/23(月) 20:09:12.05 ID:CJcdeoCs - 正室の子扱いにする点も、日本の江戸時代と同じだね。
|
- NHK-BS プレミアム実況スレ 117
881 ：衛星放送名無しさん[]：2011/05/23(月) 20:11:44.07 ID:CJcdeoCs - >>873
現天皇の時代ですら、乳母が覆面して授乳してたって聞いたからな・・・
覆面したのは乳母と子の間で情が移らないように、とかいう理由だったか。
ただの授乳マシーンかよっていうｗ
|
- NHK-BS プレミアム実況スレ 117
900 ：衛星放送名無しさん[]：2011/05/23(月) 20:16:42.37 ID:CJcdeoCs - >>884
うむｗ
少し大きくなっても親とは離されて育てられてるし、週に1回会えるくらいだったか？
もはや親子ってレベルじゃない。
そんなんだから、ものすごーくさびしい思いをしてて、学習院の同級生はわりと普通の家庭だし、
そういうのが羨ましくて仕方なかったみたい。
だから温かい家庭を作るんだって思いが強くて、美智子さんの代からは乳母制度も廃止しちゃった。
|
- NHK-BS プレミアム実況スレ 117
901 ：衛星放送名無しさん[]：2011/05/23(月) 20:17:28.53 ID:CJcdeoCs - >>899
田舎娘の格好して、田舎ごっこするのにカネ使いまくったんだよなｗ
|
- NHK-BS プレミアム実況スレ 117
904 ：衛星放送名無しさん[]：2011/05/23(月) 20:18:08.94 ID:CJcdeoCs - >>890
毒見と称してうまいもん食いまくりの宦官ｗ
|
- NHK-BS プレミアム実況スレ 117
910 ：衛星放送名無しさん[]：2011/05/23(月) 20:20:56.59 ID:CJcdeoCs - >>905
ラストエンペラー溥儀の弟、溥傑に嫁いだ日本の侯爵令嬢の書いた本が手元にあるが、
頤和園についても記述がある。西太后時代のすごい贅沢な生活の雰囲気が伝わってくるぞ。
|
- NHK-BS プレミアム実況スレ 117
914 ：衛星放送名無しさん[]：2011/05/23(月) 20:22:27.11 ID:CJcdeoCs - >>908
しかし、マリーが田舎娘風ののラフな格好している肖像画が世に出たとき、
「王妃らしくない！」と非難ごうごうだったというのが、なんかよくわからんｗ
|
- NHK-BS プレミアム実況スレ 117
925 ：衛星放送名無しさん[]：2011/05/23(月) 20:27:38.44 ID:CJcdeoCs - >>907
イェホナラって発音が近いらしい。ヌルハチが始祖だよな。
>>909
プレミアム８の婉容の回でスタジオ出演者が言ってたが、満州族は顔はプクっとして
目つきのキツイのが美人の基準なんだってさ。
|
- NHK-BS プレミアム実況スレ 117
941 ：衛星放送名無しさん[]：2011/05/23(月) 20:31:34.60 ID:CJcdeoCs - >>917
そうそう。政略結婚ではあったけどお互いひかれあって素晴らしい夫婦になった。
この人の本読むと、溥儀のイメージもめちゃくちゃ変わるんだよね。
本当に身近にいた人の話だし、溥儀は溥傑＆浩さんの娘をとても可愛がってて
弟のことを「お前は幸せ者だね」と羨ましがっていたというから。エピソードからも温かみが感じられる。
|
- NHK-BS プレミアム実況スレ 117
942 ：衛星放送名無しさん[]：2011/05/23(月) 20:31:59.59 ID:CJcdeoCs - >>921
どんな形だったの？
|
- NHK-BS プレミアム実況スレ 117
947 ：衛星放送名無しさん[]：2011/05/23(月) 20:32:54.07 ID:CJcdeoCs - >>929
そんなに露骨な使いまわしはしてないと思うよ。ていうか元々残ってるソースに限りがあるからｗ
|
- NHK-BS プレミアム実況スレ 117
951 ：衛星放送名無しさん[]：2011/05/23(月) 20:34:01.40 ID:CJcdeoCs - ちんぽの井戸
|
- NHK-BS プレミアム実況スレ 117
961 ：衛星放送名無しさん[]：2011/05/23(月) 20:38:09.45 ID:CJcdeoCs - 光緒帝
諱は載?（?はさんずいに恬）。廟号は 徳宗（とくそう）。在世時の元号の光緒を取って光緒帝と呼ばれる。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fe/%E3%80%8A%E8%BD%BD%E6%B9%89%E8%AF%BB%E4%B9%A6%E5%83%8F%E3%80%8B.jpg/326px-%E3%80%8A%E8%BD%BD%E6%B9%89%E8%AF%BB%E4%B9%A6%E5%83%8F%E3%80%8B.jpg
高解像度版（サイズ注意）
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fe/%E3%80%8A%E8%BD%BD%E6%B9%89%E8%AF%BB%E4%B9%A6%E5%83%8F%E3%80%8B.jpg
この肖像ではなかなか良い顔をしておるな。
|
- NHK-BS プレミアム実況スレ 117
966 ：衛星放送名無しさん[]：2011/05/23(月) 20:38:56.46 ID:CJcdeoCs - >>953
江青はどうみてもただのブスババアだわ・・・少し若いころの写真も見たことあるけど
あれはナイわｗ
|
- NHK-BS プレミアム実況スレ 117
968 ：衛星放送名無しさん[]：2011/05/23(月) 20:39:46.77 ID:CJcdeoCs - >>959
軽いの？ｗ
|
- NHK-BS プレミアム実況スレ 117
976 ：衛星放送名無しさん[]：2011/05/23(月) 20:42:35.07 ID:CJcdeoCs - ↓珍妃は姉妹で選秀女→お妃になってんだな。上が姉で下が妹＝珍妃だ。
端康皇貴妃（同治13年（1874年） - 民国13年（1924年））：他他拉氏の長敘の娘。妹とともに選秀女に参加して入選。
瑾嬪となり後に瑾妃に進む。妹珍妃が西太后の怒りにふれたため、一時期貴人に落とされるが、後に瑾妃に復帰。
溥儀が即位すると皇考瑾貴妃と尊称された。民国年間には端康皇貴妃の徽号が送られた。いわゆる四太妃の1人。
隆裕皇太后の死後は、実家が袁世凱に賄賂を贈ったために四太妃のなかで主導的地位につき、紫禁城の奥向きを
取り仕切った。溥儀の『わが半生』によると、少年時代の溥儀の生活に干渉したため煙たい存在だったようだ。
1924年死去。諡は温靖皇貴妃。
恪順皇貴妃（光緒2年（1876年） - 26年（1900年））：他他拉氏の長敘の娘で瑾妃の妹。姉とともに選秀女に参加して入選。
珍嬪となり後に珍妃に進む。光緒帝に最も寵愛された妃という。一時期、西太后の怒りにふれ、政治に口出しをし賄賂を
受け取って官職を売ったとして貴人に落とされるが、後に珍妃に復帰。戊戌政変では再び西太后の怒りにふれ、
紫禁城内の一室に幽閉される。義和団の乱で8ヶ国連合軍が北京占領した際、西太后らとともに西へ逃げることを拒否したため
西太后の怒りにふれ、宦官に井戸に突き落とされて殺害された。
翌年西太后らが北京に戻るとようやく井戸から引き上げられて葬儀が行われ、恪順皇貴妃の諡号が送られた。
清朝の公式発表では、8ヶ国連合軍が迫り節を守るために自殺したとされている。
瑾妃、珍妃姉妹の墓は西陵の崇陵の妃園寝にある。
|
- NHK-BS プレミアム実況スレ 117
982 ：衛星放送名無しさん[]：2011/05/23(月) 20:43:59.31 ID:CJcdeoCs - >>975
おいッ！自分の書き込みをもう一度よく見ろｗ
|
- NHK BSプレミアム実況 118
15 ：衛星放送名無しさん[sage]：2011/05/23(月) 20:48:54.02 ID:CJcdeoCs - 過去に側室の身から皇帝にまで成り上がった則天武后という悪例もあるしな・・・
＞漢代の呂后、清代の西太后とともに「中国三大悪女」の一人に数えられる。
|
- NHK BSプレミアム実況 118
18 ：衛星放送名無しさん[sage]：2011/05/23(月) 20:49:31.45 ID:CJcdeoCs - >>12
こいつがいるから面白いんだよ！ｗ
|
- NHK BSプレミアム実況 118
25 ：衛星放送名無しさん[sage]：2011/05/23(月) 20:50:30.68 ID:CJcdeoCs - すいませんこのあとに江青女史がやらかしました・・・
|
- NHK BSプレミアム実況 118
42 ：衛星放送名無しさん[sage]：2011/05/23(月) 20:54:04.04 ID:CJcdeoCs - 光緒帝はどうやら毒殺でFAっぽいんだな・・・
↓
死因については毒殺説と自然死説の両方が存在し、当時から砒素で毒殺されたという噂があった。
1980年の光緒帝の陵墓発掘の際の遺体調査では頸椎・毛髪いずれにも中毒の痕跡を見出せず外傷も存在しなかったこと、
光緒帝に関するカルテ及び薬品の処方といった史料が現在も故宮に残されており書籍も出版されていることなどから、
病死の可能性が濃厚と考えられてきた。
しかしながら2003年より中国の国家清史編纂委員会、原子力科学研究院などから成るプロジェクトチームが結成され
死因の調査を行った結果、2007年に頭髪に集中して通常の1000〜2000倍の砒素が検出されたと報道され
「これこそ一度に大量の砒素を投与された証拠だ」とし、再び砒素による毒殺の可能性がクローズアップされてきた。
その後も調査を進め光緒帝の遺髪や衣服などを調査した結果、致死量をはるかに上回る猛毒の三酸化二砒素が検出された。
毒の残留状況や文献記録などから慢性中毒ではないとして委員会は2008年、光緒帝の死因は急性胃腸性砒素中毒であり
毒殺されたものと結論付けた。研究の成果は、編纂中の清史に反映される予定。
|
- NHK BSプレミアム実況 118
50 ：衛星放送名無しさん[sage]：2011/05/23(月) 20:55:37.30 ID:CJcdeoCs - >>33
あれはちょっとイイコちゃんな番組だったから、ゲストが泣いて終わりなパターン多かったｗ
今回の番組のほうが面白い。
次回、エンヨウの回で前に出てたおばさんが再出演だとつまらん展開になりそう・・・
NHK空気読んでくれー
|
- NHK BSプレミアム実況 118
51 ：衛星放送名無しさん[sage]：2011/05/23(月) 20:55:58.03 ID:CJcdeoCs - 終わんなかったｗｗｗｗｗｗｗ
|
- NHK BSプレミアム実況 118
57 ：衛星放送名無しさん[sage]：2011/05/23(月) 20:56:36.60 ID:CJcdeoCs - >>35
ああいう一方的なパターンはもういいやｗ
ヒストリアだってかなり美化しまくりの嘘だらけなんだもん・・・
|
- NHK BSプレミアム実況 118
61 ：衛星放送名無しさん[sage]：2011/05/23(月) 20:57:25.05 ID:CJcdeoCs - >>40
hiでやってたプレミアム８のときとほとんど同じ形式。ゲストが増えただけで焼きなおしに近いな。
|
- NHK BSプレミアム実況 118
65 ：衛星放送名無しさん[sage]：2011/05/23(月) 20:58:34.33 ID:CJcdeoCs - >>49
こないだヒストリーｃｈで一挙放送やってたけど後半ちらっとしか見られなかった・・・
録画もしたかったけど他とかぶりまくって無理だった
|
- NHK BSプレミアム実況 118
79 ：衛星放送名無しさん[sage]：2011/05/23(月) 21:01:08.26 ID:CJcdeoCs - >>67
東太后も毒殺したっぽいし、後継者をことごとくつぶす点でやっぱり悪女だろうｗ
甥のほうだったかな、次の皇帝は梅毒にかかって死んだとされているが
その原因も、西太后が皇帝を皇后に会わせないように画策したため、
遊郭遊びがはじまって梅毒でアボーンて説もあるくらいで。
|
- NHK BSプレミアム実況 118
85 ：衛星放送名無しさん[sage]：2011/05/23(月) 21:01:57.89 ID:CJcdeoCs - >>77
CSだと一緒に実況してくれる人がぜんぜんいなくて虚しいんだｗｗｗ
やっぱりNHKでやるべきだな。
|
- NHK BSプレミアム実況 118
105 ：衛星放送名無しさん[sage]：2011/05/23(月) 21:06:09.42 ID:CJcdeoCs - >>100
だよな。自分もしばらく前の実況マラソン(笑)に参加したけど、あれは盛り上がってたなあ。
ヒストリーのは誰もいなかったｗ
|