- 福島県の女児、「のう胞」発生率５０％を超える 8
896 ：地震雷火事名無し(千葉県)[]：2012/11/19(月) 14:18:26.61 ID:DpX/HRuJ0 - >>893
あんた、ええこと言うな
|
- 【地獄】福島で甲状腺ガン患者発生★9【スタート】
568 ：地震雷火事名無し(千葉県)[]：2012/11/19(月) 14:26:21.97 ID:DpX/HRuJ0 - バカ大阪 ＞＞条件が違うチェルノブイリや長崎と比較するのは誤り
何度いえば分かるんだ。山下俊一自身が、論文でゴメリの結果と長崎の結果を比較してるんだよ
本人がピア・レヴュー論文で比較してるのに、ど素人のお前が「比較するのは誤り」って、何かの冗談でちゅか？
まあ、英語が読めんからだろうが
|
- 【地獄】福島で甲状腺ガン患者発生★9【スタート】
570 ：地震雷火事名無し(千葉県)[]：2012/11/19(月) 14:37:28.42 ID:DpX/HRuJ0 - ちなみに、ゴメリでは２万人、長崎で２５０人と子供の甲状腺調査をしているかぎり、
福島では以前の調査と比較不能なほど条件を変えることは、科学的知見の連続性、疫学調査の比較研究の観点
からすれば、およそありえない。かりに福島で条件を大幅に変えたのであれば、説明責任は山下俊一か、お前にある
お前の口から、福島と他の調査の条件の「大幅な」違いについて、説得力のある回答は聞いたことがない
長崎
結節（５ミリ以上）０％
福島 結節（５ミリ以上）０・５５％
長崎 のう胞（下限値記載なし。３ミリ以上と仮定）０・８％
福島 のう胞（３ミリ以上）１８・３％
条件を同じにしても、これだけ有意な差が生まれている。オバカさん
|
- 【地獄】福島で甲状腺ガン患者発生★9【スタート】
572 ：地震雷火事名無し(千葉県)[]：2012/11/19(月) 14:46:20.39 ID:DpX/HRuJ0 - >>570
つまり、条件を同じにしても、福島の異常さは明白なんだよ
もう一度貼るぞ
長崎 シコリ（５ミリ以上）０％
福島 シコリ（５ミリ以上）０・５５％
長崎 のう胞（下限値記載なし。３ミリ以上と仮定）０・８％
福島 のう胞（３ミリ以上）１８・３％
条件を同じにしても、これだけ有意な差が生まれている
これについて、どう答えますか？
オバカさん
サンプル数についての難癖はなしね（バカ田純の数十人の被爆調査を信じてるのはお前だからな）
|
- 【地獄】福島で甲状腺ガン患者発生★9【スタート】
574 ：地震雷火事名無し(千葉県)[]：2012/11/19(月) 14:51:42.42 ID:DpX/HRuJ0 - 答えられないと、「日本語が通じない」ですかｗ
「小児甲状腺癌は自覚症状はない」と言いながら、読売新聞が「痛みなどが出る可能性がある」と記事にすると、
「９割には自覚症状はない」と前言を卑劣に修正する君らしいね
|
- 【地獄】福島で甲状腺ガン患者発生★9【スタート】
577 ：地震雷火事名無し(千葉県)[]：2012/11/19(月) 15:00:14.83 ID:DpX/HRuJ0 - それで答えてるつもり？
また、ゴマカシかよ
チェルノブイリと長崎の基準が同じ？
自分に都合がいいと条件は同じとみなすんだね？
長崎調査の直径５ミリ以上は、のう胞じゃなく、結節だ
のう胞は下限値に記載がない
お前、この点をあえてミスリードしてるだろ
福島調査では「臨床的知見では３ミリ以下ののう胞は通常はのう胞とみなさない」とあるから、
少なくとも長崎で３ミリが下限値と考えるのが妥当
しかし、かりに長崎で１ミリ以下ののう胞も含めていたならば、以下の比較がやはり正しい
長崎 のう胞（１ミリ以下から） ０・８％
福島 のう胞（１ミリ以下から） ４３％
これに対する回答をお願い
|
- 【地獄】福島で甲状腺ガン患者発生★9【スタート】
579 ：地震雷火事名無し(千葉県)[]：2012/11/19(月) 15:07:26.16 ID:DpX/HRuJ0 - あれ、お前の日本語で分かるの「アホか」だけなんだけど？
何が言いたいのか、さっぱり分からないｗ
多分、自分でもわかってないでしょ
じゃあ、お前の主張に有利なように、長崎ののう胞０・８％の下限値を５ミリとしても、
やはり福島は異常ははっきりしている
長崎 のう胞（５ミリ以上から） ０・８％
福島 のう胞（５ミリ以上から） ２・８％
|
- 【地獄】福島で甲状腺ガン患者発生★9【スタート】
580 ：地震雷火事名無し(千葉県)[]：2012/11/19(月) 15:10:55.71 ID:DpX/HRuJ0 - あらゆる条件の相違を考慮しても、福島の結果は長崎よりも異常なんだよ
長崎 のう胞（５ミリ以上と仮定） ０・８％
福島 のう胞（５ミリ以上から） ２・８％
長崎 のう胞（３ミリ以上と仮定）０・８％
福島 のう胞（３ミリ以上） １８・３％
長崎 のう胞（１ミリ以下からと仮定） ０・８％
福島 のう胞（１ミリ以下から） ４３％
同一の条件で、すべて福島＞＞長崎なんだよ
これについての回答をお願い
|
- 【地獄】福島で甲状腺ガン患者発生★9【スタート】
582 ：地震雷火事名無し(千葉県)[]：2012/11/19(月) 15:18:59.28 ID:DpX/HRuJ0 - >>581
つまり、君の考えは以下ということ？
長崎 のう胞（５ミリ以上と仮定） ０・８％
福島 のう胞（５ミリ以上から） ２・８％
これでも、やはり福島の異常には有意な差があるぜ
ちなみに、ゴメリと長崎の調査条件が同じだとすれば、最低限次のことは確実に言えることになる
（ゴメリののう胞１・７％、長崎ののう胞０・８％、フクシマののう胞２・８％）
フクシマ ＞＞ ゴメリ ＞＞＞長崎
これに対する、君の考えは？
|
- 【地獄】福島で甲状腺ガン患者発生★9【スタート】
583 ：地震雷火事名無し(千葉県)[]：2012/11/19(月) 15:21:06.91 ID:DpX/HRuJ0 - 誤差だとか、サンプル数だとか、機種の違いとか言うごまかしはナシだぜ
|
- 【地獄】福島で甲状腺ガン患者発生★9【スタート】
587 ：地震雷火事名無し(千葉県)[]：2012/11/19(月) 15:27:50.46 ID:DpX/HRuJ0 - お前、わざとはぐらかしてるだろ
卑劣な奴だ
「なぜかのう胞の大きさの条件が示されていない」
こんなの、このスレで散々指摘されてきたことだろ
今さら何言ってるの
いずれにせよ、のう胞の下限値が明記されてない以上、君の議論に有利なように「５ミリ以上」
を下限値にして議論してるんだよ。それでも
フクシマ ２・８％ ＞＞ ゴメリ１・７％ ＞＞ 長崎０・８％
になるわけ
つまり、お前が散々エラそうにスレ住民に対して言ってきた「風評被害をばら撒くデタラメな奴ら」
という発言は、名誉棄損にあたるの。フクシマの子供はどんなにお前に都合のよい前提をおいても、異常な状態
むしろ、安全デマ振りまいてき来たお前は、謝罪をする必要があるのでは？
|
- 【地獄】福島で甲状腺ガン患者発生★9【スタート】
589 ：地震雷火事名無し(千葉県)[]：2012/11/19(月) 15:32:09.57 ID:DpX/HRuJ0 - いい？
ゴメリも、長崎も、フクシマも「のう胞の下限値は５ミリ以上」という前提で議論してるんだよ
これは誤りようがないもっとも保守的な前提。その保守的前提を置いても、もう１度言うけど、
フクシマ ２・８％ ＞＞ ゴメリ１・７％ ＞＞ 長崎０・８％
になるの。しかし、もっとも危険よりの前提を置けば
フクシマ ４３％ ＞＞ ゴメリ１・７％ ＞＞ 長崎０・８％
保守的な前提であれ、危険よりの前提であれ、結論は「福島の子供の甲状腺に有意な異常が見られる」
という同じ結論が導かれる。
つまり、お前は何の根拠もなく安全デマを振りまいているの
|
- 【地獄】福島で甲状腺ガン患者発生★9【スタート】
590 ：地震雷火事名無し(千葉県)[]：2012/11/19(月) 15:34:43.40 ID:DpX/HRuJ0 - また、ヘレン、ガンダーセン、バズビー、バンダジェフスキーに対する人格攻撃か
いっとくけど、彼らは正しいよ。保守的な前提に立っても、福島の子供の健康には、大きな危険があることは明白
根性まがった女大阪よ
|
- 福島県の女児、「のう胞」発生率５０％を超える 8
904 ：地震雷火事名無し(千葉県)[]：2012/11/19(月) 15:47:24.27 ID:DpX/HRuJ0 - あらゆる条件の相違を考慮しても、福島の結果はゴメリ、長崎よりも異常なんだよ
ゴメリ のう胞（５ミリ以上と仮定）１・７％
長崎 のう胞（５ミリ以上と仮定） ０・８％
福島 のう胞（５ミリ以上から） ２・８％
ゴメリ のう胞（３ミリ以上と仮定） １・７％
長崎 のう胞（３ミリ以上と仮定）０・８％
福島 のう胞（３ミリ以上） １８・３％
ゴメリ のう胞（１ミリ以下からと仮定） １・７％
長崎 のう胞（１ミリ以下からと仮定） ０・８％
福島 のう胞（１ミリ以下から） ４３％
同一の条件で、すべて福島＞＞ゴメリ＞＞長崎となる
保守的な前提で比較すると フクシマ ２・８％ ＞＞ゴメリ１・７％ ＞＞長崎０・８％
超危険よりの前提で比較すると フクシマ ４３％ ＞＞ゴメリ１・７％ ＞＞長崎０・８％
となる。保守的前提、危険よりの前提ともに、「フクシマの子供の甲状腺には有意な異常が見られる」
という同一の結論が導かれる。この議論に誤りはある？
|
- 【地獄】福島で甲状腺ガン患者発生★9【スタート】
594 ：地震雷火事名無し(千葉県)[]：2012/11/19(月) 15:49:59.62 ID:DpX/HRuJ0 - >>593
バカ大阪
年齢区分が上がるのは、５年間の間継続調査を行ったゴメリ調査でも同じだろが
ボケ
ちなみに>>590に関する君の反論を聞いてないが？
|
- 【地獄】福島で甲状腺ガン患者発生★9【スタート】
595 ：地震雷火事名無し(千葉県)[]：2012/11/19(月) 15:50:44.33 ID:DpX/HRuJ0 - >>589に対する君の反論だ
まちがい
|
- 【地獄】福島で甲状腺ガン患者発生★9【スタート】
598 ：地震雷火事名無し(千葉県)[]：2012/11/19(月) 15:55:09.32 ID:DpX/HRuJ0 - だから、それはゴメリにも言えるだろ？
５年間（９１年〜９６年）の調査だから、そのあいだに５歳も年齢が上がってるんだよ
大阪詭弁工作員
いや、古代ギリシアのソフィストに申し訳ないので
駅弁工作員がいいかもしれん
|
- 【地獄】福島で甲状腺ガン患者発生★9【スタート】
599 ：地震雷火事名無し(千葉県)[]：2012/11/19(月) 15:57:35.26 ID:DpX/HRuJ0 - >>597
あのさ、結節の話はしてないんだよ
今はのう胞についての話題
それを知っていて、わざと結節の話にすり替えてるよね
駅弁工作員よ
|
- 【地獄】福島で甲状腺ガン患者発生★9【スタート】
604 ：地震雷火事名無し(千葉県)[]：2012/11/19(月) 16:04:05.19 ID:DpX/HRuJ0 - あれ？自分の意見はないの？
あと、かりにゴメリでは同じ対照群を調査していないとしても、議論には影響は与えない。
なぜなら、２３年度の福島の調査でも、のう胞保有率は３６％だからだ（１年目の調査）
この場合でも、５ミリ以上の嚢胞保有率は約２・５％、ゴメリの１・７％よりも有意な差がある
>>589に対する君の真正面の反論を聞かせてほしい
|
- 【地獄】福島で甲状腺ガン患者発生★9【スタート】
605 ：地震雷火事名無し(千葉県)[]：2012/11/19(月) 16:16:27.96 ID:DpX/HRuJ0 - 大阪駅弁工作員が消えて、いつものように次に来るのはバカ庭かな？
|
- 【地獄】福島で甲状腺ガン患者発生★9【スタート】
607 ：地震雷火事名無し(千葉県)[]：2012/11/19(月) 16:20:01.86 ID:DpX/HRuJ0 - 今日は、庭は風邪でお休み？
大変だな
で？
>>564からは何も君の意見は聞こえてこないんだが？
|
- 【地獄】福島で甲状腺ガン患者発生★9【スタート】
609 ：地震雷火事名無し(千葉県)[]：2012/11/19(月) 16:22:53.84 ID:DpX/HRuJ0 - つまり、機種が違うというお決まりの回答か
じゃあ、福島で使って機種、あと長崎で使ってたエコー機種を上げてよ
ちなみに、自分の意見をいう
機種の違いは関係ない。少なくとも長崎調査は２００１年だ
機種の違いで疫学調査の結果にこれほど大きな違いを生むことは通常ありえない。
（どっちかがよほどの欠陥品を意図的に使っていない以外には）
|
- 【地獄】福島で甲状腺ガン患者発生★9【スタート】
611 ：地震雷火事名無し(千葉県)[]：2012/11/19(月) 16:25:49.08 ID:DpX/HRuJ0 - あれ、また結節に逃げたわけ？
言ってるじゃん
長崎 結節（５ミリ以上）０％
福島 結節（５ミリ以上）０・５５％
同じ条件で、やはり有意な差がある
ちなみに、結節の話で逃げないでね
今は１時間以上ずっとのう胞の話してることは、
君にはよく分かってるだろ
|
- 【地獄】福島で甲状腺ガン患者発生★9【スタート】
613 ：地震雷火事名無し(千葉県)[]：2012/11/19(月) 16:29:36.60 ID:DpX/HRuJ0 - >>同条件で比べたけりゃ同じ部分を比べればいいだろうが
お前、頭は大丈夫か？
同条件で比較して、同じ部分を比較して、>>580>>589の結果なんだろが
どの条件を設定しても、同じ条件下で、福島＞＞ゴメリ＞＞長崎
となる
要するに、君は議論では負けたということだよ
スレが荒れるので、この辺で終わり
お疲れｗ
|
- 【地獄】福島で甲状腺ガン患者発生★9【スタート】
615 ：地震雷火事名無し(千葉県)[]：2012/11/19(月) 16:40:12.26 ID:DpX/HRuJ0 - 負け惜しみは見苦しいぞ
寝言はベットの中で言え
|
- 福島県の女児、「のう胞」発生率５０％を超える 8
908 ：地震雷火事名無し(千葉県)[]：2012/11/19(月) 17:05:19.30 ID:DpX/HRuJ0 - >>906
それ違うよ
やはり>>904が正しい
In Nagasaki, only four cases showed goiter(1.6%) and
two cases (0.8%) showed cystic degeneration and single thyroid cyst
http://1am.sakura.ne.jp/Nuclear/kou131attach2.pdf#search='shunichi+yamashita+thyroid+iodine'
とある。０・８％は結節ではなくのう胞（cyst)。そしてのう胞についての下限値は明記されていない。
Table2にあるように、長崎は結節は０％（下限値は５ミリ以上）
長崎ではのう胞の下限値が２０ミリは誤り。ただし、正しいと言うなら、ソースを示してほしい（２センチなら、外からも見えるよ）
５ミリ以上という下限値は、あくまでも結節(nodule)だよ
このブログも参照
http://spaem77gmwova915jiysge83sih.blogspot.jp/2012/11/blog-post_9708.html
|
- 福島県の女児、「のう胞」発生率５０％を超える 8
909 ：地震雷火事名無し(千葉県)[]：2012/11/19(月) 17:10:07.53 ID:DpX/HRuJ0 - >>906
＞＞福島でののう胞50％は20mm以下も全て含むから、長崎と比較は出来ない。
もう一度
長崎ののう胞調査の下限値が２０ミリというソースをお願いします
|
- 【地獄】福島で甲状腺ガン患者発生★9【スタート】
619 ：地震雷火事名無し(千葉県)[]：2012/11/19(月) 17:20:52.86 ID:DpX/HRuJ0 - 慢性ヨード不足地域であるクロアチアの約5500名の11〜18歳児の甲状腺検診
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1029709/pdf/archdisch00562-0027.pdf
甲状腺結節（結節にはのう胞を含む）検出率は0.055%（アロカ社の超音波装置で検査）でした。
これは、福島調査の「結節」＋「のう胞」検出率36％の70分の1という超低率です。
百歩譲って「のう胞を含まない結節だけ」の頻度＝1.0％と比べても、20分の1という低率です。
10数年前の調査とはいえ、超音波診断技術にそれほど差があるとは考えにくいわけで、
クロアチアよりも福島のこどもたちに甲状腺異常が多発している懸念を払拭できません。
松崎道幸（医学博士）
クロアチアの子供の甲状腺異常（結節とのう胞）＝０・０５５％
福島の子供の甲状腺異常＝４３％
やっぱ、福島は異常すぐるよ
|
- 【地獄】福島で甲状腺ガン患者発生★9【スタート】
620 ：地震雷火事名無し(千葉県)[]：2012/11/19(月) 17:23:34.96 ID:DpX/HRuJ0 - >>619
それも慢性的にヨウ素不足で、甲状腺異常率が高いはずのクロアチアの子供が０・０５５％
昆布、ワカメを常食としており、甲状腺異常率が低いはずの福島の子供が４３％
|
- 【地獄】福島で甲状腺ガン患者発生★9【スタート】
624 ：地震雷火事名無し(千葉県)[]：2012/11/19(月) 18:00:02.13 ID:DpX/HRuJ0 - クロアチアの約5500名の11〜18歳児の甲状腺検診
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1029709/pdf/archdisch00562-0027.pdf
"Thyroid Diseases in a School Population with Thyromegaly", Archives of Disease in Childhood, 1994.
重要な記述があるので翻訳
「子供と思春期の青年において甲状腺のシコリ(nodules)は普通見られることはない。ただし、
かりに（子供の甲状腺にシコリがある場合）、悪性である見込みがあるので、慎重な考慮が必要とされる。
レリゾンらの論文によれば、５１７９人の学童児を検査したところ、２６の良性の結節型の傷が発見され（約０・５％）、
２つの悪性新生物（悪性腫瘍）が発見された。私たちの調査は若干多くの数の児童を対象とした（５５００人）ものだが、
良性の腺腫については２つ発見しただけであり、甲状腺のう胞（thyroid cyst）については１件しか発見しなかった（０・０５５％）。
甲状腺変異に関する両集団（アメリカとクロアチア）の大きな違いは、もしかしたら以下のように説明可能かもしれない。アメリカの子供の多くは、
（核実験による）放射能のフォールアウトを受けており、その結果であると。このことは、ミシガン州のテクネシュで行われた一般公衆に対する
研究によって裏付けられる（中略）」(p. 4)。
|
- 【地獄】福島で甲状腺ガン患者発生★9【スタート】
627 ：地震雷火事名無し(千葉県)[]：2012/11/19(月) 18:16:25.26 ID:DpX/HRuJ0 - >>623
沖縄を調べなくても、もう結論はほぼ出ている
クロアチア調査読むと、「海川に面して、日頃から塩分にヨウ素を豊富に含んだ食事をしている子供」を対象にしている
これは日本の子供と一緒でしょ？
上記論文の重要箇所のまとめ
１ 子供や思春期の青年には甲状腺結節（のう胞）は普通ない
２ かりにあれば悪性である可能性がある
３ ５１７９人を調査したアメリカの研究（１９７４年）によると、結節は０・５％、悪性腫瘍は０・０５％で発見された
４ クロアチア児童（１１〜１８歳）５５００人の調査（１９９４年）では、良性の腺腫（結節）は２人（約０・０４％）、のう胞は１人だった（０・０２％）
５ アメリカのほうが有意に検出率が高い。核実験のフォールアウトの影響が考えられる
アロカ社の標準的な超音波装置で検査し、サンプル数も５５００人と多く、かなり参考になる
「10数年前の調査とはいえ、超音波診断技術にそれほど差があるとは考えにくい」と内科医の医学博士さんも仰ってる
|
- 【地獄】福島で甲状腺ガン患者発生★9【スタート】
630 ：地震雷火事名無し(千葉県)[]：2012/11/19(月) 18:21:49.57 ID:DpX/HRuJ0 - まあ、そのコピペで来ると思った
大阪、お前ってロボットみたいだね
言われたこと素直にやるだけ（つまりコピペ張り）
|
- 【地獄】福島で甲状腺ガン患者発生★9【スタート】
634 ：地震雷火事名無し(千葉県)[]：2012/11/19(月) 18:27:04.35 ID:DpX/HRuJ0 - クロアチア（１１〜１８歳）ののう胞保有率 ０・０２％（１９９４年）
福島の子供（１〜１８歳）ののう胞保有率 ４３％（２０１２年）
あのさ〜、もしエコー技術の性能が良くなった差なら、９４年に比べて今の技術は２１５０倍も向上してる
ことになるんだけど？
じゃあ、９４年のアロカ社製品と比較して現在のそれが２０００倍以上も向上しているというソースもってこい
ぼけが
|
- 【地獄】福島で甲状腺ガン患者発生★9【スタート】
640 ：地震雷火事名無し(千葉県)[]：2012/11/19(月) 18:34:30.04 ID:DpX/HRuJ0 - >>635
一応原文を抜粋しときます
"A survey of 5462 schoolchildren was conducted for signs of thyoid disease
in the seaside region of Croasia. In this region, salt is regularly iodined with
0.01% potassium iodide(p. 1).
"in region where regular iodine intake is established" (p. 4).
クロアチア調査は参考になるけど、やっぱ対照群調査は必須だよね
本当は南半球の子供を、中立的で誠実な医学者が調査するべきだけど・・
あの長崎大学の暗黒ドラキュラが対照群調査もしてるからね・・
|
- 福島県の女児、「のう胞」発生率５０％を超える 8
911 ：地震雷火事名無し(千葉県)[]：2012/11/19(月) 18:39:51.76 ID:DpX/HRuJ0 - やっぱ、長崎ののう胞下限値が２０ミリ＝２センチはデマだね
２センチののう胞って、自覚症状現れるレベルだし、外から触れば分かるよ
|
- 【地獄】福島で甲状腺ガン患者発生★9【スタート】
642 ：地震雷火事名無し(千葉県)[]：2012/11/19(月) 18:40:45.31 ID:DpX/HRuJ0 - | | /////.ノ | | | | | |＼､|
| | |-| |〔 =・=.〕--〔=・=〕--ヽ
| .|| || ｀ー'(､●^●,)ー' ヽ
| | || ﾉﾄｪｪｲヽ l 「昔に比べれば甲状腺エコーの性能が向上した。その結果であり問題ない」
.| | || ヽ｀ｰ'ﾉ / ｶﾀｶﾀｶﾀ・・・っと
| i ゝ '⌒ヽ ノ
//∧| ＼＿＿ '､＿＿,ﾉ＿／| |￣￣＼ ＼
＿＿_／ 大 阪 ＼ | | |￣￣|
|:::::::/ ＼＿＿＿＿＿ ＼| | |＿＿|
|:::::::| ＼＿＿＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／ ／
ID:ewxZFCNp0(大阪府)＝捏造クズ工作員
チェルノブイリのときにも御用学者が使ってた同じセリフを使うバカ
Eテレ「ウクライナ報告」
http://www.dailymotion.com/video/xttxzo_etvyyyyyyy-yyyyyyyyyyyy-yyyyyyyyy_news?start=1855 （３０：５６）
|
- 【地獄】福島で甲状腺ガン患者発生★9【スタート】
644 ：地震雷火事名無し(千葉県)[]：2012/11/19(月) 18:50:55.63 ID:DpX/HRuJ0 - あのさ、内科医の医学博士（松崎医師）が、
「（クロアチアの調査は）10数年前の調査とはいえ、超音波診断技術にそれほど差があるとは考えにくい」
とお墨付きを与えてるんだけど？内科の医者なわけで、内分泌疾患の臨床経験も豊富でしょ
ところで、バカ大阪、お前は医学博士号は？
臨床経験は？
医学論文のピアレヴュー掲載数は？
ど素人のお前が、医学博士の内科医の見解をデタラメ扱いしても、
誰も信用しないじょ
|
- 【地獄】福島で甲状腺ガン患者発生★9【スタート】
646 ：地震雷火事名無し(千葉県)[]：2012/11/19(月) 18:57:14.37 ID:DpX/HRuJ0 - >>654
だから、鈴木真一の見解なんてこのスレでは信用性はゼロなの
彼は暗黒ドラキュラ山下俊一の手下
奴らが信用できないから、このスレにみんな集まってるんだろが
あと医学博士号もないお前が、「明らかに松崎医師が間違っている」なんて言える資格さえない
ぼけ
|
- 【地獄】福島で甲状腺ガン患者発生★9【スタート】
652 ：地震雷火事名無し(千葉県)[]：2012/11/19(月) 19:33:40.09 ID:DpX/HRuJ0 - 君は医者なの？
「どう見ても明らかに違う」かどうかは、専門家の判断にゆだねるべき
君の判断に権威はない
ちなみに、山下や鈴木真一ですら「エコー技術の向上で４３％検出された」とは
一言もいってないのだが？お前ひとりだよ、孤軍奮闘してるのは
|
- 福島県の女児、「のう胞」発生率５０％を超える 8
917 ：地震雷火事名無し(千葉県)[]：2012/11/19(月) 19:39:09.34 ID:DpX/HRuJ0 - いや、「結節」が５ミリを下限にしてることは十分承知している
その通り
オレが聞きたいのは、「のう胞」の下限値のことなんだけど
論文では、長崎調査ではのう胞の下限値書いてないでしょ
だから、「のう胞の下限値が２０ミリ」というソースが欲しいんだよ
忙しいようなので、暇なときにでも上げて下さい
|
- 【地獄】福島で甲状腺ガン患者発生★9【スタート】
653 ：地震雷火事名無し(千葉県)[]：2012/11/19(月) 19:51:28.18 ID:DpX/HRuJ0 - しつこいがもう一点
もしエコー技術の向上で４３％も検出されてるなら、なぜ最初に予定していなかった対照群調査を途中からするわけ？
要するに、調べてる当事者も「４３％も検出されて、なぜだか説明がつかない」からでしょ
エコーの性能の向上が原因なら、はっきりそういえば言い。対照群調査をする必要すらない
つまり、エコーの性能の向上だけでは説明がつかないから、他地域を調べるんだよ
大阪の議論には、穴がありすぎる
|
- 福島県の女児、「のう胞」発生率５０％を超える 8
923 ：地震雷火事名無し(千葉県)[]：2012/11/19(月) 20:27:48.59 ID:DpX/HRuJ0 - >>919
いや、長崎でも「のう胞」は調べてるよ
In Nagaksaki, only four cases showed goiter (1.6%) and two cases(0.8%) showed cystic degeneration and single thyroid cyst.
http://1am.sakura.ne.jp/Nuclear/kou131attach2.pdf#search='shunichi+yamashita+thyroid+iodine'
「長崎では、たった４ケースで甲状腺腺腫（１・６％）が発見され、単一の甲状腺のう胞が見つかったのは２ケース（０・８％）のみであった」
のう胞の区切りが福島で「２０ミリ以上/以下」なのはその通り。それは分かってる
|
- 【地獄】福島で甲状腺ガン患者発生★9【スタート】
655 ：地震雷火事名無し(千葉県)[]：2012/11/19(月) 20:36:44.32 ID:DpX/HRuJ0 - しつこ過ぎるがもう１点
もちろん、エコーの性能が向上した面はあると思う。クロアチア０・０５％、福島４３％の違いの
幾らかはエコー技術の向上が原因だと思う。しかし、それだけは説明がつかないんだよ
おそらく、山下や鈴木真一にも理由が分からない。だから、途中から対照群調査をするという
ブザマなことしてるわけジャマイカ？
|
- 【地獄】福島で甲状腺ガン患者発生★9【スタート】
659 ：地震雷火事名無し(千葉県)[]：2012/11/19(月) 21:06:43.30 ID:DpX/HRuJ0 - >>657
それが結論かｗｗ
しかし、甲状腺専門医がそろいもそろって４３％の原因が分からんって、あほか？
|
- ★ 最後の希望 広瀬 隆 ★2
497 ：地震雷火事名無し(千葉県)[]：2012/11/19(月) 21:25:03.62 ID:DpX/HRuJ0 - しかし、広瀬隆が講演で披瀝している知識、情報なんて、彼の脳にある知識の１０００分の１にも満たないんだろな
|
- 福島県の女児、「のう胞」発生率５０％を超える 8
930 ：地震雷火事名無し(千葉県)[]：2012/11/19(月) 21:32:07.65 ID:DpX/HRuJ0 - 725 ：地震雷火事名無し(西日本)：2012/11/19(月) 21:27:57.62 ID:pfeD4P4r0
【東京都では甲状腺検査は保険適応外になっていた！】
そこで、甲状腺検査が今年５月以降保険適応外になっている説明をうけて驚きました。
厚生労働省は「過剰診療」と理由を付けて、東京での甲状腺エコー検査を保険適用外にしました。
http://d.hatena.ne.jp/mogch/20121117/1353182384
これは・・・
|
- 【地獄】福島で甲状腺ガン患者発生★9【スタート】
660 ：地震雷火事名無し(千葉県)[]：2012/11/19(月) 21:33:29.73 ID:DpX/HRuJ0 - 725 ：地震雷火事名無し(西日本)：2012/11/19(月) 21:27:57.62 ID:pfeD4P4r0
【東京都では甲状腺検査は保険適応外になっていた！】
そこで、甲状腺検査が今年５月以降保険適応外になっている説明をうけて驚きました。
厚生労働省は「過剰診療」と理由を付けて、東京での甲状腺エコー検査を保険適用外にしました。
http://d.hatena.ne.jp/mogch/20121117/1353182384
これは・・・
|
- 【地震】ふくいち症候群・傾向と対策【ストレス】22
730 ：地震雷火事名無し(千葉県)[]：2012/11/19(月) 21:42:31.46 ID:DpX/HRuJ0 - （都内の話）
血液検査では、気になる点がありました。
ひとりは、好中球が基準値より大きく下回り、リンパ球も若干下回りました。
もうひとりは、好中球が基準値より若干下回り、好酸球の値が５９０まで上昇しています。
医師の話によると現在、好酸球が多く好中球が少ない子がとても多く、問題を感じているそうです。
年齢が１０才以下の子ども、そして年齢が低いほど変化が多くみられるようです。
◎好酸球について、この病院の検査では、昨年の１２月頃までは「２００」ぐらいの値の子どもが多かったが、その後数値が徐々に上がってきていて、最近では「５００」ぐらいの値の子が多くなってきた。
◎好中球の数値が下がってきている。以前は検査した子どもの９５％が基準値に収まっていたが、最近は２５％〜３０％しか基準値に収まらなくなっている。
http://d.hatena.ne.jp/mogch/20121117/1353182384
|
- 福島県の女児、「のう胞」発生率５０％を超える 8
932 ：地震雷火事名無し(千葉県)[]：2012/11/19(月) 21:55:43.64 ID:DpX/HRuJ0 - >>931
貴重な情報ありがとう
まとめ
・ ５ミリ以上の結節保有率については、福島の子供の異常はチェルノブイリ１０年後と同じくらい
・ ５ミリ以上ののう胞保有率については、福島の子供の異常はチェルノブイリ１０年後の「５倍」に相当する
・ ３ミリ以上の嚢胞保有率では、福島の子供は一般成人３０〜４０歳代と同じくらい（人間ドッグのデーターとの比較）
|
- 【地獄】福島で甲状腺ガン患者発生★9【スタート】
662 ：地震雷火事名無し(千葉県)[]：2012/11/19(月) 21:57:53.98 ID:DpX/HRuJ0 - >>661
貴重な情報ありがとう
まとめ
・ ５ミリ以上の結節保有率については、福島の子供の異常はチェルノブイリ１０年後と同じくらい
・ ５ミリ以上ののう胞保有率については、福島の子供の異常はチェルノブイリ１０年後の「５倍」に相当する
・ ３ミリ以上の嚢胞保有率では、福島の子供は一般成人３０〜４０歳代と同じくらい（人間ドッグのデーターとの比較）
やっぱ、かなりヤバイよ
|