- 九州だけどｇｋｂｒしてるやつ58
408 ：地震雷火事名無し(兵庫県)[sage]：2012/09/15(土) 08:29:44.29 ID:4D3cCO4Y0 -
まだ
漏れると決まったワケじゃないぞ
断定は良くない
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- 九州だけどｇｋｂｒしてるやつ58
409 ：地震雷火事名無し(兵庫県)[sage]：2012/09/15(土) 08:31:50.07 ID:4D3cCO4Y0 -
バグフィルターの
性能を過小評価するのは
どうかと思うぞ
フィルターの手前で
急速冷却して200度以下に温度を落とす
ガス化した状態で
すりぬけることはないと思われる。
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- 九州だけどｇｋｂｒしてるやつ58
411 ：地震雷火事名無し(兵庫県)[sage]：2012/09/15(土) 08:38:25.27 ID:4D3cCO4Y0 -
埋め立ても
厳重に管理されている。
特に飛灰に関しては
覆土
防水シート、
砕石で覆う
非常に厳重だ
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- 九州だけどｇｋｂｒしてるやつ58
414 ：地震雷火事名無し(兵庫県)[sage]：2012/09/15(土) 08:48:22.75 ID:4D3cCO4Y0 -
ガレキを焼却すれば
ほとんどが焼却灰になる。
焼却灰は
埋立処分場で
厳重に管理される。
■資料を見れば
埋め立て工法が記載されている
特に飛灰に関しては
覆土（30ｃｍ厚）
通気・防水シート、
砕石（20ｃｍ厚）で覆う
非常に厳重だ
これを見ると
簡単に外に出るような
工法ではないのがわかる
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- 九州だけどｇｋｂｒしてるやつ58
416 ：地震雷火事名無し(兵庫県)[sage]：2012/09/15(土) 08:56:05.29 ID:4D3cCO4Y0 -
市も
その辺はキチンと管理するだろう
通気・防水シートは
定期的にチェックされて
問題箇所があれば
修理・交換の対応をとるだろう
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- 九州だけどｇｋｂｒしてるやつ58
418 ：地震雷火事名無し(兵庫県)[sage]：2012/09/15(土) 09:02:36.85 ID:4D3cCO4Y0 -
新門司工場
は試験焼却したのかな？
フロー図を見ると
少し疑問点があるな・・・？？？
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- 九州だけどｇｋｂｒしてるやつ58
421 ：地震雷火事名無し(兵庫県)[sage]：2012/09/15(土) 09:16:51.08 ID:4D3cCO4Y0 -
その辺の
保守管理は
プロの自治体の運営を信頼するのが
普通だろうが
ド素人が
２ｃｈでウダウダ騒ぐような
ことではなかろう
どうしても
気になるのならば
直接、問い合わせるなり
すれば良いだけだ
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- 九州だけどｇｋｂｒしてるやつ58
423 ：地震雷火事名無し(兵庫県)[sage]：2012/09/15(土) 09:35:34.38 ID:4D3cCO4Y0 - > 信頼できない焼却灰の管理方法
はて？
何が信頼できない
というのだろうか？
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- 九州だけどｇｋｂｒしてるやつ58
424 ：地震雷火事名無し(兵庫県)[sage]：2012/09/15(土) 09:37:41.22 ID:4D3cCO4Y0 -
資料を見る限りでは
特に問題点は
見当たらなかったぞ
文句を言う前に
一度、資料をよく目を通すべきだな
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- 九州だけどｇｋｂｒしてるやつ58
427 ：地震雷火事名無し(兵庫県)[sage]：2012/09/15(土) 09:53:03.44 ID:4D3cCO4Y0 - > エアカウンターS
何とも
安物を持ってきたものだ
せめて
アロカ pdr-111
ぐらい持参して欲しいものだ
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- 北九州がれきストップProject 1 【gkbrスレ別館】
753 ：地震雷火事名無し(兵庫県)[]：2012/09/15(土) 10:00:16.95 ID:4D3cCO4Y0 - >>747
どうぞ
ご自由に
祖国に
お帰り下さい
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- 北九州がれきストップProject 1 【gkbrスレ別館】
754 ：地震雷火事名無し(兵庫県)[]：2012/09/15(土) 10:01:40.39 ID:4D3cCO4Y0 -
Ｎ100マスクを
装着する猛者がいたかｗ
日常生活で
常に装着するのは
なかなかチャンジャーだなｗ
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- 九州だけどｇｋｂｒしてるやつ58
429 ：地震雷火事名無し(兵庫県)[sage]：2012/09/15(土) 10:07:14.00 ID:4D3cCO4Y0 -
まぁ心配する
気持ちも
わからんではないが
あまり
気にしすぎて
ストレスを抱えすぎるのも
良くないと思うぞ
まずは
市や環境省の説明を
信じるのが大事だな
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- 九州だけどｇｋｂｒしてるやつ58
430 ：地震雷火事名無し(兵庫県)[sage]：2012/09/15(土) 10:10:35.19 ID:4D3cCO4Y0 -
まずは
環境省の説明の
99・9％
バグフィルターで捕集できる
という説明を
信じることが大事だな
その上で
>>380
>>381
で指摘したように
疑問点があるならば
徹底調査すれば良かろう
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- 九州だけどｇｋｂｒしてるやつ58
431 ：地震雷火事名無し(兵庫県)[sage]：2012/09/15(土) 10:12:27.39 ID:4D3cCO4Y0 -
仮に
もしも
汚染が強い地域が
判明したら
市や国の説明とは
食い違ってるということになる
そうなると
展開も違ってくるかも知れんな
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- 九州だけどｇｋｂｒしてるやつ58
433 ：地震雷火事名無し(兵庫県)[sage]：2012/09/15(土) 10:13:56.07 ID:4D3cCO4Y0 -
なんにせよ
現時点では
これ以上の評価は出来ん。
実際に
焼却処理を開始してみないと
「漏れる？漏れない？」の真偽はわからんだろう
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- 九州だけどｇｋｂｒしてるやつ58
434 ：地震雷火事名無し(兵庫県)[sage]：2012/09/15(土) 10:17:24.18 ID:4D3cCO4Y0 -
「漏れる？漏れない？」
の安全性の議論は
永遠に平行線だ
２ｃｈでもそうだし
現実のやりとり
でもそうだった
この観点からの議論で
焼却を中止させることは出来ん
みんなも
もうわかってるとおもうが
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- 北九州がれきストップProject 1 【gkbrスレ別館】
756 ：地震雷火事名無し(兵庫県)[]：2012/09/15(土) 10:20:52.86 ID:4D3cCO4Y0 -
Ｎ100準拠の
マスクならば
充分効果があるだろう
しかし
息が苦しいというか
熱いぞ
Ｎ100を装着した人なら
わかるだろうが
これを
つけたままで
一日過ごす
というのは
なかなかの猛者だなｗ
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- 九州だけどｇｋｂｒしてるやつ58
436 ：地震雷火事名無し(兵庫県)[sage]：2012/09/15(土) 10:22:48.63 ID:4D3cCO4Y0 -
「漏れてる」
というデータが存在しない
以上
どうにもならん
キチンと
科学的に
議論を進めたい人にはな
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- 九州だけどｇｋｂｒしてるやつ58
437 ：地震雷火事名無し(兵庫県)[sage]：2012/09/15(土) 10:24:29.98 ID:4D3cCO4Y0 -
昨日も
プロ市民が
その切り口で論戦してたが
結局は
平行線のままだった
お互いの主張を連呼するだけで
永遠に平行線のままだ
この何ヶ月か
ずーと同じことの繰り返しだ
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- 九州だけどｇｋｂｒしてるやつ58
440 ：地震雷火事名無し(兵庫県)[sage]：2012/09/15(土) 10:25:45.14 ID:4D3cCO4Y0 -
そして
その切り口からは
決して止められないコトを
今回の件で悟っただろう
実際に焼却処理して
一定期間経って見ないと
わからぬものだ
これが現実だ
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- 九州だけどｇｋｂｒしてるやつ58
446 ：地震雷火事名無し(兵庫県)[sage]：2012/09/15(土) 10:59:19.74 ID:4D3cCO4Y0 -
「煙突から
漏れた」
というデータが無い
これが現実だ
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- 九州だけどｇｋｂｒしてるやつ58
447 ：地震雷火事名無し(兵庫県)[sage]：2012/09/15(土) 10:59:54.00 ID:4D3cCO4Y0 -
環境省は
ちゃんと実験をやっている
それを知らないで
批判してる奴は無知すぎる
http://kouikishori.env.go.jp/faq/pdf/faq_02.pdf
これが環境省が主張する
99.9パーセントの根拠なのだ
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- 九州だけどｇｋｂｒしてるやつ58
452 ：地震雷火事名無し(兵庫県)[sage]：2012/09/15(土) 11:12:05.30 ID:4D3cCO4Y0 - >>449
サンプルは
数箇所
の施設で
で行っているぞ
単一の場所だけじゃない
充分だろう
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- 九州だけどｇｋｂｒしてるやつ58
455 ：地震雷火事名無し(兵庫県)[sage]：2012/09/15(土) 11:30:30.38 ID:4D3cCO4Y0 -
環境省は
ちゃんと見解を示してるぞ
http://kouikishori.env.go.jp/faq/pdf/faq_02b.pdf
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- 九州だけどｇｋｂｒしてるやつ58
456 ：地震雷火事名無し(兵庫県)[sage]：2012/09/15(土) 11:32:06.11 ID:4D3cCO4Y0 - >>454
試料採取ガス量は集じん器出口では約3,000Lとするが、
集じん器入口ではばいじん量が多いため、
ゲルマニウム半導体検出器による分析が可能である
円筒ろ紙５本を上限として試料採取を行う。
採取ガス量は円筒ろ紙５本で採取できる量とする。
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- 九州だけどｇｋｂｒしてるやつ58
458 ：地震雷火事名無し(兵庫県)[sage]：2012/09/15(土) 11:38:30.70 ID:4D3cCO4Y0 - >>453
> 試験焼却の時点でセシウム総量の収支があわなかったのは、計測していない箇所があったからだ
> 収支を合わせようという姿勢すら感じない
１．物質収支について
をちゃんと嫁
そもそも
物質収支自体が目安に過ぎん
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- 九州だけどｇｋｂｒしてるやつ58
460 ：地震雷火事名無し(兵庫県)[sage]：2012/09/15(土) 11:43:03.55 ID:4D3cCO4Y0 -
まーた
アホのWiMAX君が
来たかｗ
今日はＩＤ変えないのかい？ｗ
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- 九州だけどｇｋｂｒしてるやつ58
461 ：地震雷火事名無し(兵庫県)[sage]：2012/09/15(土) 11:45:28.77 ID:4D3cCO4Y0 -
WiMAXよ
そろそろ
現実を認めたらどうだ？
お前の敗北だよ
そして
２ｃｈなんて、所詮は遊びだよ
モンゴル君も
楽しんでるようだぞｗ
ここで
現地の成り行きを眺めながら
ときどき
遊んでるだけだよ
他意はないぞ
|
- 九州だけどｇｋｂｒしてるやつ58
462 ：地震雷火事名無し(兵庫県)[sage]：2012/09/15(土) 11:47:23.33 ID:4D3cCO4Y0 -
それと
勘違いしてるようだが
俺は「中立派」だからな
あくまで
事実とデータをもとに
客観的に論じてるに過ぎない
被災地の復興を第一に考えたときに
無理の無い最適解を
導き出すと
北九州市で焼却するのが
妥当という結論に達したまでだよ
それを
よくよく理解して欲しいな
|
- 九州だけどｇｋｂｒしてるやつ58
465 ：地震雷火事名無し(兵庫県)[sage]：2012/09/15(土) 11:52:16.71 ID:4D3cCO4Y0 - > スレ流し工作
どっちが？ｗ
君の方がひどいぞ
ｗ
>>2
を何回
はりつけ
まくってるんだ？ｗ
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- 九州だけどｇｋｂｒしてるやつ58
467 ：地震雷火事名無し(兵庫県)[sage]：2012/09/15(土) 11:52:54.06 ID:4D3cCO4Y0 -
過疎スレ
なんだから
連投すると
目立つだけだよｗ
他意はない
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- 九州だけどｇｋｂｒしてるやつ58
470 ：地震雷火事名無し(兵庫県)[sage]：2012/09/15(土) 11:54:57.78 ID:4D3cCO4Y0 -
あくまで
中立的な視点で
君らと議論してるんだよ
それは
理解して欲しいね
だから
君らの
「不安に思う気持ち」
も理解してるぞ
このスレで
せめて、不安を取り除いてやろうと
頑張ってるんだが
どうも曲解されてるようだなｗ
困ったものだｗ
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- 九州だけどｇｋｂｒしてるやつ58
473 ：地震雷火事名無し(兵庫県)[sage]：2012/09/15(土) 11:58:28.18 ID:4D3cCO4Y0 -
節々に
ヒントを挙げてるだろう
君らの考えを
全て否定してはいないぞ
しかし
もっと大局的に
被災地の復興を考えることも
大事なのを忘れないでくれ
民意の代表である
君らの地元の議会で
全会一致で決議したのだからね
これが全てだよ
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- 九州だけどｇｋｂｒしてるやつ58
478 ：地震雷火事名無し(兵庫県)[sage]：2012/09/15(土) 12:01:49.96 ID:4D3cCO4Y0 - >>472
そういうことだね
もっとも
俺が本気になれば
あっという間に埋めれる程のスキルはある
自動的に文章を改変して
スプリクトで書き込みするツールは作ってるからね
まぁ、そんなコトすると
規制かかるからやらないがｗ
Ｋ２のようになｗ
そもそも
俺は議論したり、
不安に思ってる人をケアしたり
してるんだから
荒らす必要などない
みんなで
仲良くやれば良いんだよ
|
- 九州だけどｇｋｂｒしてるやつ58
482 ：地震雷火事名無し(兵庫県)[sage]：2012/09/15(土) 12:04:46.18 ID:4D3cCO4Y0 - >>477
君は
ちゃんと説明を読んだかな？
そもそも物質収支自体が
数値が可変なのだから
１ベクレル単位まで合計が合うなんて
妄想なんだよ
大事なのは
バグフィルター後に漏れが無いか？
これを示すデータは
現時点で出ていない。
ゆえに漏れはない
という結論になる。
|
- 九州だけどｇｋｂｒしてるやつ58
485 ：地震雷火事名無し(兵庫県)[sage]：2012/09/15(土) 12:09:02.85 ID:4D3cCO4Y0 -
「時間的にも法的にも制約があり、（実現は）物理的に不可能だ」
これが現実だよ
WiMAX君
理想だけでは
がれきは処理できないんだよ
|
- 九州だけどｇｋｂｒしてるやつ58
487 ：地震雷火事名無し(兵庫県)[sage]：2012/09/15(土) 12:12:23.29 ID:4D3cCO4Y0 -
廃棄物処理法で木質がれきの埋め立てが禁じられていることや、
構想実現には法改正が必要で
２０１３年度末の処理期限に間に合わなくなる点
ここも重要な点だね
いつになるか
わからないような理想を頼りにしてたら
がれき処理が遅々として進まない
現実的な路線に舵を切る以外あるまい
|
- 九州だけどｇｋｂｒしてるやつ58
491 ：地震雷火事名無し(兵庫県)[sage]：2012/09/15(土) 12:14:46.79 ID:4D3cCO4Y0 - >>486
矛盾は何も無いでしょう。
時に
大いに議論して
時に
不安をケアしながら
時に
現地の推移を見守りつつ
時に
気楽に遊ぶ
別に矛盾してる箇所は
ないと思うがね
|
- 九州だけどｇｋｂｒしてるやつ58
492 ：地震雷火事名無し(兵庫県)[sage]：2012/09/15(土) 12:16:04.60 ID:4D3cCO4Y0 - > 無駄な改行
それは
君が勝手に思い込んでるだけで
俺には
必要なスタイルなんだよ
空白＝心のゆとりなんだよ
|
- 九州だけどｇｋｂｒしてるやつ58
498 ：地震雷火事名無し(兵庫県)[sage]：2012/09/15(土) 12:21:24.97 ID:4D3cCO4Y0 - >>489
やれやれ
勘違いは
困ったものだ
費用や時間
全ての面を検討した結果
北九州市の市会議員の全員が
賛成したのを知らないのか？
それを否定するのは
北九州市の議会そのものを
全否定することになるぞ
|
- 九州だけどｇｋｂｒしてるやつ58
504 ：地震雷火事名無し(兵庫県)[sage]：2012/09/15(土) 12:23:21.36 ID:4D3cCO4Y0 - >>500
モンゴル君の
解決方法は
首都圏の人達を
西日本等々に
大移動することだったよな
いくら何でも
それは理想論すぎるぞ
|
- 九州だけどｇｋｂｒしてるやつ58
509 ：地震雷火事名無し(兵庫県)[sage]：2012/09/15(土) 12:29:10.19 ID:4D3cCO4Y0 - > 薬の検出限界がそれぞれ20ベクレルってどうなん？
キロ当たりだぞｗ
薬の重量を考えろよｗ
せいぜい
一日50ｇまで
1000ｇ/50ｇ＝20分の一だ
最大20ベクレルって
ことは
20Ｂｑの20分の一＝
最大でも1ベクレル程度
実際はもっと少ない
仮にあったとしてもな
|
- 九州だけどｇｋｂｒしてるやつ58
511 ：地震雷火事名無し(兵庫県)[sage]：2012/09/15(土) 12:32:04.91 ID:4D3cCO4Y0 -
バグフィルターで
充分に捕集できると
国が説明しているのに
コストがたかい
別にフィルターを導入する必要はない
自治体としては
こういう判断なのだろう
無理の無い説明だと思うがね
|
- 九州だけどｇｋｂｒしてるやつ58
514 ：地震雷火事名無し(兵庫県)[sage]：2012/09/15(土) 12:33:59.52 ID:4D3cCO4Y0 -
薬の検査の
マニュアルを
キチンと見たまえ
厳密に測定されている
|
- 九州だけどｇｋｂｒしてるやつ58
519 ：地震雷火事名無し(兵庫県)[sage]：2012/09/15(土) 12:39:10.52 ID:4D3cCO4Y0 -
漢方薬の原料は
輸入物が多いから
そう心配する必要もあるまい
逆に
不安とストレスで
病気になっちまうぞｗ
|
- 九州だけどｇｋｂｒしてるやつ58
523 ：地震雷火事名無し(兵庫県)[sage]：2012/09/15(土) 12:43:15.76 ID:4D3cCO4Y0 - >>521
そういう性格は
一番早死にするタイプだなｗ
まさか
このスレの住民
放射「脳」の奴等で
タバコ吸ってる奴なんて
いないよな？ｗ
本末転倒だぞｗ
原発スレにもいたが
そっちのほうがヤバイぞｗ
|
- 九州だけどｇｋｂｒしてるやつ58
525 ：地震雷火事名無し(兵庫県)[sage]：2012/09/15(土) 12:44:56.32 ID:4D3cCO4Y0 - >>520
ツムラは
他にも中部地域にも
工場があったハズだが
詳しくは忘れたが
あまり
神経質にならない方が
良いと思うが
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- 九州だけどｇｋｂｒしてるやつ58
531 ：地震雷火事名無し(兵庫県)[sage]：2012/09/15(土) 12:51:32.50 ID:4D3cCO4Y0 - > また、バグフィルター以外に焼却灰の管理については、北九州市環境局自体が、「台風、大雨洪水以外の状況なら」大丈夫！としか言ってない。
その受け答えた職員が
理解不足だった可能性もある。
だいたい
台風や大雨など
いままでも何度も発生してるのに
大きな問題になったか？
その辺の議論は
市議会でも徹底的に安全検証されただろうし
その結果が
全会一致の議決だったのだよ
民意の結果を重く受け止めるべきだな
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- 九州だけどｇｋｂｒしてるやつ58
532 ：地震雷火事名無し(兵庫県)[sage]：2012/09/15(土) 12:52:53.59 ID:4D3cCO4Y0 - >>526
人生なんて
そんなものだよ
タバコの煙すら
嫌いで避けてる神経質な人よりも
タバコを
平気で吸いまくってる人のほうが
長生きするケースなんて
山程ある
放射能に関しても同じだろうね
|