- 【贅沢】こんな被災者は嫌だ！【三昧】
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)[sage]：2011/04/22(金) 00:31:07.43 ID:mRViXI0o0 - >>459 避難指示が突然出て避難した直後は、車中泊だったらしいぜ？
3月の福島は冷えて冷えてどうしようもなくて、貴重なガソリン使って
暖房回して車で寝てたと聞いた。
不満を口に出せること自体はイイことだと思うが
それを聞く側がどう対応するかは難しいね。
ボランティアだと、寝床とかどうにもならんもの。
毛布を一枚余分に敷いてもらうとか、プチプチでも敷いてもらうとか
そんくらいか。
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464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)[sage]：2011/04/22(金) 00:35:47.37 ID:mRViXI0o0 - >>463
いいんじゃね？ 不満を口に出せる、相手に堂々といえるってのは
いいことだわ。
まっとうな不平不満なら、双葉町役場なり、加須市役所の人が
どうにか頑張ってくれるだろ。
どうしようもない不満でも、ともかく口にだすと落ち着いたり
あとで思い返したりするきっかけになる。
つか、不平不満から根っこにある悩みを探るってのが
役場なり役所の人がやってることなんだろ。
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- 【贅沢】こんな被災者は嫌だ！【三昧】
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)[sage]：2011/04/22(金) 00:44:51.15 ID:mRViXI0o0 - http://maps.google.com/maps?hl=en&ie=UTF8&ll=37.452921,141.031537&spn=0.01901,0.043945&t=h&z=15
双葉町も津波食らってる。たぶんだけど、行方不明者かなりでてるんだろうな。
原発事故がなければ、自衛隊も警察も入ってくれて捜索できたんだろうけど
防護服を暑い中着て捜索するんじゃ容易なことじゃないだろ。
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468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)[sage]：2011/04/22(金) 00:52:43.48 ID:mRViXI0o0 - >>467 ユニークな人なんでしょ。
福島浜通りにはもはや仕事はない。原発の仕事で過疎を
免れてきたけど、これからはどうしようもない。
埼玉で働いて、土日は郷里の面倒をみに福島に戻る。
できればそういう暮らしをしたい。そういう願望なんじゃね？
不景気じゃなければ、どうにかなりそうな願望ではあるけど
あいにくとバブルが弾けてこのかた、景気のいい話もないし
難しいでしょうね。でも、福島と埼玉と比べれば埼玉のほうが
まだ仕事があるかもしれん。
>>466 口の中に鉄の味がするとか聞いた。鼻血もでるらしい。
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469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)[sage]：2011/04/22(金) 00:59:06.70 ID:mRViXI0o0 - 考えてみると、福島第一原発、津波でやられたんだもんな。双葉町と大熊町も当然
津波の被害は出てるってことか。
被災者は不平不満を自分なりに掘り下げるのがたぶん、今一番辛い仕事
なんだろ。そう思うようにした。でも、愚痴は誰にだってあるし、ネガティブに
聞こえる話を聞くと、ついつい相手を低く見ちゃう。そういう人間の機微ってのは
あるよな。
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470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)[sage]：2011/04/22(金) 01:03:51.70 ID:mRViXI0o0 - 原発２０キロ圏内を警戒区域
持ち出しは貴重品に限定
http://www.kyoto-np.co.jp/country/article/20110421000112
これはまずいな。被災者にとって持ち出したいのは
なにをおいても、まずは車だろう。
車を持ち出せないと埼玉でも仕事を探すのに不便だろ。
自立のためには車が絶対に必要だろうに。
むしろ、権利書とか預金通帳なんかは当座の間
無くてもどうにでもなる。
車の除染ステーションみたいのをどっかに作ってくれれりゃいいんだけどな。
洗車ブームとかあったんだから、いくらでも場所はありそうな気がするが。
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471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)[sage]：2011/04/22(金) 01:20:30.46 ID:mRViXI0o0 - >>460 自衛官の中には入隊が決まっててさあ訓練場所に行こうってときに
被災した若い人もいるとか聞いた。
一応、2週間程度で交代してるとか聞くけど、人手足りてるのかなあ。
作業もしんどそうだけど、食べるものとか寝る場所はあんまし良くないとか
いう話だし、心配だ。
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474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)[sage]：2011/04/22(金) 10:03:31.02 ID:mRViXI0o0 - >>473
自主的に組織が立ち上がるまでは個々人でできることしか
やれない。
仮に立ち上がったとしても、避難民それぞれで事情が違うから
大がかりな力仕事に各家庭から一人というのが案外むずかしい。
そういうわけで、自衛隊についつい頼んじゃう。
こういうことなのかな？
行政、ボランティア、自衛隊、東電。このあたりをきっちりそれぞれ
別物で、異なる組織だって分かるわけじゃないんでしょうね。全部
ひっくるめて、国とかそういうものに見えてる。
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477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)[sage]：2011/04/22(金) 10:19:34.13 ID:mRViXI0o0 - >>475 そこらは人による。ボランティアに立ち混じって体を動かしてる人もいれば
体調崩して寝込んでる人もいる。
被災者の間で、組織立ち上げってのは案外難しいみたいね。
なにしろ、寝ても覚めても一緒のところにいる相手同士で
しかも、お互いの事情が違うだけに、なかなか無償で奉仕って
余裕のある人ばかりじゃないみたい。
しかも、元気な人はパートに出たりしてるから、ご家庭からお一人
出て、炊事当番とかやれなくなっちゃう。
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478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)[sage]：2011/04/22(金) 10:24:36.88 ID:mRViXI0o0 - >>476 リスクが違うんでしょうね。ボランティアは活動時間が終われば
自宅に帰って一風呂浴びて晩酌とか好きなことができるけど、
被災者は、ずっとそこに”住んでる”わけだから。つうか、生活のあちこちで
見知らぬ連中と折り合いつけないとトラブルになっちゃうわけだろうし。
しかも、時間がたつほど、元気な人は避難所から出て自立するけど
残る人は余程の事情がある人ばかりになる。たとえば、要介護の両親を
連れてきたとか、ペットを連れて入居できるところが無いとか、周りに仕事の
なさそうな移転先ばっかりだとか。
そもそも、避難所はホテルじゃないんで、好き好んでいたいような環境じゃない。
子供が、学校にお泊りとかで一日くらいはわくわくするかもしれんが
好きなときに好きなものを食べられるわけでもないし、ネットも自由じゃないし、
なにより集団生活で家族の内外でプライバシーがないし。
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479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)[sage]：2011/04/22(金) 10:33:35.08 ID:mRViXI0o0 - だから、自立して欲しいと願ってるなら、あんまし避難所の自治活動とか
運営活動に被災者の参加を要求しちゃうと困ったことになる。
その時間を使って、バイトなりパートなり正社員なりの勤め口を
さがすべき人が、物資の仕分けとか、配膳配食とかやるってのもたぶん違う。
求職活動は本人にしかできんから、やむを得ない面はある。
んで、ブラブラしてる人はいるでしょう。
だってボランティアはその人の家庭の中を覗き込んでるわけだから
ブラブラしてる人がいれば当然目につく。
それに、被災して避難所に入ったから、いきなり性根が直って
聖人君子になれるわけでもない。被災前から、パチンコをしちゃ
仕事をするサイクルだった人は、避難所でもそうするでしょう。
なぜって、ソレがその人の当たり前の生き方なんだから。
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480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)[sage]：2011/04/22(金) 10:42:28.03 ID:mRViXI0o0 - ボランティアってのは感謝してもらったり、一緒に被災者と活動して
感動を分かち合ったり、被災者から話を聞いて慰めあったりするんじゃなくて
被災者が自立する、無事に福島なり宮城なり岩手に帰って生活を建て直す、埼玉なり
関東なり関西なりで生活を築きあげる、そういうのを支援するためにやることでしょう。
だから、ボランティアもTV見たり聞いたりしてる人も被災者も
愚痴はどんどん書いていいと思う。
でも、愚痴を書きっぱなしにするんじゃなくて
もう一歩進んで、どうしてそうなっているのかを考えたほうがたぶんいい。
福島から来た人は、結局同じ日本人なんですよ。
どっちかというと我慢強すぎる人が多いので困る。避難所で皆苦労してるから
自分は我慢しようって人が多い。
ボランティアも、奉仕の精神でとか思ってる真面目な人が多いから
なかなか愚痴を言うべきときに言えない人が多い。愚痴を吐いてもいいはず
なのに吐かない。
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- 【贅沢】こんな被災者は嫌だ！【三昧】
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)[sage]：2011/04/22(金) 11:36:37.24 ID:mRViXI0o0 - >>481 認めたくないけど、たぶん町長は正しいですね。
環境庁が風力発電を大々的にやれば、原発の代替になるような試算を
出してるけど、そんなに簡単にいくのかな。洋上に風力発電ファームでも
作るんですかね。
たぶん当分の間、原発以外に手はないし
そして、周囲が警戒区域となったことで、福島は他の原発よりも
ある意味、原発の立地に適する状態になってしまった。
あと、避難所の経費って埼玉県が出してるんですかね？
国と福島県あたりが出してそうな気もするし、逆に地元加須市が
負担してそうな気もする。そこらのソースはないですか？
少なくとも、加須市の職員が常駐してるってのは報道で聞いたんで
その分の人件費は加須市が負担してることになるんだろうし。
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- 【贅沢】こんな被災者は嫌だ！【三昧】
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)[sage]：2011/04/22(金) 11:50:14.70 ID:mRViXI0o0 - >>483
『完全な自然災害ってのはないでしょ。
住んでる所を選ぶのは人間なんだから。
福島の双葉に好きで住んでたんだから、
そこで原発事故にあってもその人の責任』
こういうスタンスの人が多いと思ってたんだが
違う人もいるんですね。
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- 福島県いわき市の現状報告43
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)[sage]：2011/04/22(金) 11:58:48.22 ID:mRViXI0o0 - >>949 黄砂に混じってるのはセシウムが主なんじゃなかろうか？
プルトニウムは重いから空中を長く漂うってのは無理なんじゃない？
あと、原発からの行き帰りにどっかで除染してるんでないの？
どこでやってるかって問題はあるかもしれんが。
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- 福島県いわき市の現状報告43
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)[sage]：2011/04/22(金) 12:18:37.10 ID:mRViXI0o0 - http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110422/dst11042208100013-n1.htm
Jヴィレッジで車両を除染してるってこの記事は書いてるんだが？
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- 【贅沢】こんな被災者は嫌だ！【三昧】
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)[sage]：2011/04/22(金) 17:31:59.76 ID:mRViXI0o0 - 別に国や県やボランティアに当たってもいいんじゃね？
ずっと当たり続けるのは困るけど、でも、人間だもん。
虫の居所が悪けりゃ、近くで当たれる相手に当たっちゃう。
あと、善意でボランティアってのはよしたほうがいい。
動機はなんでもいいけど、相手を助けたい、助けるしかないから
助ける、助けられるか分からないけどともかくやってみる程度がいい。
善意ってのは通じるようで案外通じないし、そもそも
個人がボランティアでやれることは限られてる。本当に助けたかったら
医者とか薬剤師とかの技能を持つか、あるいは企業やら町内会みたいので
やるしかない。
原発については、無理だと思うよ。節電でいけるっていうけど
そんなに簡単にできるなら苦労しない。ここのところだけは双葉の町長が
言ったっていう発言は正しい。
津波については、あれだな、東北のリアス式海岸のところから福島まで
結局、平地が海沿いにしかないからなあ。山崩して高台を作るか、
平地に住むかしかない。備えて作ったはずの防潮堤も崩れちゃうし。
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- 【贅沢】こんな被災者は嫌だ！【三昧】
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)[sage]：2011/04/22(金) 17:36:50.10 ID:mRViXI0o0 - >>506 そういうふうに元気に被害者だって声をあげてる人が少なすぎる。
被災者が色々相談して、東電からどの程度補償を、どんな形で欲しいのか、
逆に東電はどういう形で補償できるのか、そこらを詰めないといけないはずなんだが。
あと、東電以外でも報道で悪者になってるのは色々いる。
保安院もあるし、安全委員会もあるし、福島の地元政治家もいる。
探せばもっといるだろう。
どこでつまずいたのかはきちんと調べ上げておくべきだけど
責任を求める声が大きくなると、調査自体が通り一遍のものになっちゃう
だろうな。
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515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)[sage]：2011/04/22(金) 17:44:52.47 ID:mRViXI0o0 - >>503 結局、二千円の食費支給ってのが本当なのか嘘なのか分からん。
そいと、東京と地方っていう構図でいくと
たぶん、東京＋神奈川＋埼玉＋千葉＋大阪＋京都＋愛知あたりで
日本の税収のかなりの部分を占めてるんですよね。
だから、それ以外の道県は一都二府四県に行政の上で
もともとぶら下がっている。
つうことは、ほとんどどの県で災害が発生して県外に大量避難する
ことになっても、結局、その費用は東京とかごく僅かな一極集中してる大都市圏が
支えてるわけで。
原発自体は、そのうち安全性の高いのを開発できる可能性も
あるのかもしれんけど、立地選定が難航することになるんだろうなあ。
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516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)[sage]：2011/04/22(金) 17:50:52.18 ID:mRViXI0o0 - >>514 原発を誇りに思ってたと思いますよ。で、将来は父親や
親戚のおじさんのように原発で働こうと思ってた人も多いでしょう。
まさか、津波で非情電源が全滅するような造りだとは知らんかっただろうから。
自然災害といおうが、人災といおうが、結局、今この瞬間も原発を冷却させようと
頑張ってる人の中には、双葉町の避難民の家族の誰かもいる。
そうかんがえると、家族が安全なところにいるのは、心強いことだと思う。
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517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)[sage]：2011/04/22(金) 17:53:58.93 ID:mRViXI0o0 - 被災者と非被災者って区別もかなり曖昧だな。
千葉でも液状化で家の土台がやられちゃった人はいるし、
茨城でも津波で家がやられた人はいるし。
双葉町の場合は、津波も来てるし、原発の被害もあるし、
震源地に福島県は近かったから、道路陥没やら塀の倒壊、
壁のひび割れなんかも酷い。古い家なんかは潰れただろう。
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522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)[sage]：2011/04/22(金) 18:17:54.23 ID:mRViXI0o0 - >>520 仮にその話が本当だったとしても、今現在の避難所生活は
厳しいですよ。
高収入とかいうのは、避難所においてある車をみるに
ちょっと信じがたいけど。
軽とか、軽ワゴンも結構多かったですよ。それに一族郎党で乗って
常磐道とか高速使えないから、ガソリンが切れるのを心配しながら
十数時間かけて避難してきたって話を聞いてるからなあ。
携帯もろくろく通じなかったそうですから、どこに受け入れてくれる
避難所があるかも分からなかったわけで。
ちなみにお金に余裕のある人たちは海外やら沖縄に避難してるんじゃ
ないかって話です。沖縄に行って確かめたわけじゃないから
この話の真偽は分かりません。
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523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)[sage]：2011/04/22(金) 18:19:49.70 ID:mRViXI0o0 - >>518 結構明るい人も多いですよ。今は、無意識のうちに我慢しようとか
思っちゃってる人が多いみたいだけど。
慣れてくると結構明るい人もいる。
つうても、コテコテの関西人というのは見たことがないというか
関西人が集まってるところにいったことがないんで、関西の明るさってのは
どんなのか分かりませんから、確実なことは言えんけど。
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- 【贅沢】こんな被災者は嫌だ！【三昧】
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)[sage]：2011/04/22(金) 18:21:37.33 ID:mRViXI0o0 - >>519 ボランティアとか自衛隊の人は被災者の前で飯を食わないように
してると思うんだけど、どういうシチュエーションで食べてるところ見られたんだろ。
自衛隊の人らは、トラックの幌の中で食べてたりしませんか？
そういうわけで、ちょっと信じがたいところもある話だな。
でも、本当だとしたら、その自衛隊の人には済まないことをしたですね。
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- 【贅沢】こんな被災者は嫌だ！【三昧】
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)[sage]：2011/04/22(金) 18:36:46.34 ID:mRViXI0o0 - >>526 企業城下町っぽい話はあるけど、恩恵を受けてたってほどなんですかね？
事故が起きたときの補償前払いってわけでもなかったんだろし、
原発が近くにあって、二次冷却水とかを排出してる代わりってくらいの
位置づけだったんじゃないかと。
ともかく、これから双葉にしても大熊にしても、町が消えちゃう瀬戸際だから
町長さんにも町議さんにも頑張って貰うしか無いですね。
なんぞ代替エネルギー誘致とかで実現性ある政策を打ち出せる人が
出てくるならともかく、復興が原発再開だよりなのは住んでいる住民の職とかから
考えるとやむをえない面があるんでしょう。
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- 【贅沢】こんな被災者は嫌だ！【三昧】
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)[sage]：2011/04/22(金) 18:48:47.84 ID:mRViXI0o0 - >>529
可能性でいうならば、阪神大震災のときからの噂の使い回しって
こともありえる。
ともかく、被災者になったからといって、いきなり天使とか聖人君子に
なるわけじゃなくて、むしろ、日頃のドロドロしてるところがドバっと
出てきたりする人もいる。
逆に、日頃と違ってともかく我慢しちゃう人もいる。
大多数は後者みたいなんだけど、前者の人は目立つ。
目立つから叩く材料にされちゃう。
>>530
飼うのどうのっていう言い方は角が立つなあ。そいと高卒でもきちんとした
子はいますよ。あと、逃げ出したってのは一人か二人だけでしょ。
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- 福島県いわき市の現状報告44
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)[sage]：2011/04/22(金) 21:00:42.88 ID:mRViXI0o0 - >>311 全て安全神話が前提だったんでしょうね。
まさか、津波で非常電源が全滅するとはなあ。
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- 【贅沢】こんな被災者は嫌だ！【三昧】
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)[sage]：2011/04/22(金) 21:10:53.48 ID:mRViXI0o0 - >>535 原発のランニングコストが低廉だったんでしょうね。
この事故が起きるまでは。廃炉処理や廃棄物処理などは
どう計算していたのか分かりませんが。
節電については、相変わらず疑問に思っています。
車でも低燃費をうたうものは多いですが、実際には色々積んで
市街地で発進停止を繰り返したり、流れにあわせて走れば
メーカーが謳うほどの燃費にはならないでしょう。
エコ家電についてもそれと同じではありませんか。
電化製品は色々と新しいものがどんどん普及する一方ですし、
節電ブームもいつまで続くことか。
超電導やら常温核融合みたいな技術が出てくるまでは
原子炉に頼らざるをえないのは変わらないでしょう。
代替エネルギーについては、期待したいところですが
でも、ロボットも今回、米国に水を開けられちゃってる可能性が
出てきましたね。お家芸のはずだったが原子炉内で作業するものを
日本は作れていなかったのにアメリカにはすでに既製品があった
わけですから。
そういうわけで、原子炉に当座の間は頼りつつ、メタンハイドレートなり
風力なりを開発できるか探ったり、原子炉の作業を人にやらせる時代を
早く終わりにするためにロボットを開発したりして欲しいところですね。
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- 【贅沢】こんな被災者は嫌だ！【三昧】
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)[sage]：2011/04/22(金) 21:14:12.36 ID:mRViXI0o0 - >>536 仕事と家が無くなり、将来の設計が吹き飛んじゃったくらいの意味でしょう。
貯金は大事に老後や孫子の大学進学までのために取っておいてある人もいるだろうし。
>>537 周りの目が気になりますからね。ちょっと文句を言おうものなら
家族ばかりか、その避難所で生活してる被災者全員にとばっちりが及びかねない
からストレスは大変なもんでしょう。四六時中、隣組の事を気にかけて
暮らしてるようなもんですから。
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- 双葉町の役場ごとさいたまに移転ってどうなの？★8
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)[sage]：2011/04/22(金) 21:21:45.77 ID:mRViXI0o0 - >>460 全家族が一斉に電子レンジ使ったら、ヒューズ飛ぶんじゃね？
ドライヤーのほうが危ないかな。
食事の時間をずらすとかすると、今度はボランティアの負担が大きく
なるかもしれんが。
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- 双葉町の役場ごとさいたまに移転ってどうなの？★8
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)[sage]：2011/04/22(金) 21:23:13.68 ID:mRViXI0o0 - >>461 仕事口が福島県内で全員分見つかるならいいんですけどね。
景気さえ良かったら案外どうとでもなるんだろうけど。
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- 双葉町の役場ごとさいたまに移転ってどうなの？★8
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)[sage]：2011/04/22(金) 21:32:52.81 ID:mRViXI0o0 - >>464 双葉町に自宅持ってたらそのローンが何十年分残ってるだろうし、
埼玉にさらにアパート借りれば、その分の家賃も掛かってくる。
義捐金は薄く広く平等に配分されるから、各家庭それぞれでは
ごく少額になるでしょうね。百俵の米俵ってな具合の話がでてくれば
いいけども、それも今のご時世でどれだけありえるのか。
いま、避難者が手元にもっている金は仕事道具を買ったり
アパートを借りたりするために使わなきゃいけないお金だろうから
日用品は、手元にたまたま不用品がある方におすがりするほか
ないでしょうね。
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- 双葉町の役場ごとさいたまに移転ってどうなの？★8
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)[sage]：2011/04/22(金) 21:35:39.17 ID:mRViXI0o0 - >>466 石鹸はダメですね。避難所の居住スペースでなくしちゃいやすいから。
ともかく家族あたりのスペースが狭いんで、水切りして大事に家族分の
石鹸を置いておくってことができないでしょう。石鹸入れがあっても同様です。
この点、ハンドソープのほうが、体を洗うのにも流用できるし
なんだったらシャンプーにもできるし、便利です。
ともかく、物を置くスペースが無いです。
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- 福島県いわき市の現状報告44
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)[sage]：2011/04/22(金) 21:45:29.83 ID:mRViXI0o0 - >>352 nytimes fukusima containment vessel でぐぐるとその記事っぽいのは
まだ見られるっぽいですよ？ そいともなんか別の記事ですかね？
ソースください。
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- 双葉町の役場ごとさいたまに移転ってどうなの？★8
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)[sage]：2011/04/22(金) 21:49:21.24 ID:mRViXI0o0 - >>469 そこが人間なんですよ。災害が来ようが避難しようが普段の生活は
なかなか変えられない。
パチンコだけが趣味で、仕事をしちゃ帰りにパチンコしてた。
そんな人はどこにだっています。福島にもいます。ソンだけの話。
>>472 ボディソープもあれば大変助かるでしょうね。
とくに身体に触れるもの、化粧品とか洗剤、石鹸、生理用品のたぐいは
メーカーが違うとダメなひとが多いです。
同じに見えて結構違うんで、拘る人はどんなときでもこだわります。
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- 双葉町の役場ごとさいたまに移転ってどうなの？★8
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)[sage]：2011/04/22(金) 21:52:57.47 ID:mRViXI0o0 - >>473 共有ってのは、トラブルのもとなんですよ。
洗濯機の順番、使用してる時間、そんなのだってトラブルになります。
自治でやろうとすると結局、細かなルールが多くなってしまい
今度はルール破りだなんだの話になる。
生活レベルを下げるっていいますが、双葉町から来た人は
お金持ちばっかりなんですかね？ 今日の車の話を聞いてて
どうも違うような気がするが。
身だしなみが整うと、自然と気力もわきますし、やはり周囲の対応も
違ってきます。ヨレヨレのパジャマやトレーナーで外歩いたり
コンビニに入ると店員さんが、やや構えた対応したりするでしょう。
それと似たようなもんです。
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490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)[sage]：2011/04/22(金) 21:56:54.20 ID:mRViXI0o0 - >>477 日弁連だったかが徳政令だして、ローン減免しろとか言ってるけど
そうすると、金を貸した銀行があっぷあっぷしちゃうんですよね。
で、銀行が傾いちゃえば、その分、地域の経済が酷いことになる。
避難所生活はどう頑張っても、赤坂プリンスホテルってわけには
いかないです。赤坂プリンスも周りに仕事もないし、安いスーパーもないしで
人気がないそうですが。
双葉町の人らに何かいい事があればいいんだけど
たぶん、しばらくの間は帰れないってのははっきりしつつある。
小学生とか中学生とかは酷ですね。
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- 双葉町の役場ごとさいたまに移転ってどうなの？★8
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)[sage]：2011/04/22(金) 22:01:15.83 ID:mRViXI0o0 - >>478 試供品でいいんです。でもできれば各メーカーの奴が幅広く
あると助かるでしょう。化粧をすると気の張りが違うし、人前に出てるって
意識の表れでもあるし、悪いことじゃないです。
東北の避難所はまだそこまでいってない、皆が我慢して押し込めてる
だけの話です。
>>488 埼玉の人は、原発で家を取られたわけじゃないですからね。
避難所にいる人は、宙ぶらりんなんですよ。
どこに行けば、今後の人生が開けるのか、食ってけるのか
それがさっぱり分からない。
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- 双葉町の役場ごとさいたまに移転ってどうなの？★8
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)[sage]：2011/04/22(金) 22:03:11.86 ID:mRViXI0o0 - >>481 まぁ、そこが大変なところで、農家とか漁師さんも多いみたいです。
しかも、原発のプラントはあったり、工場はあったりしても
農家とか漁師さんは高齢の人も多いです。
簡単に職を変えろとか、自立せいとか、言ってもどうにもなりません。
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500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)[sage]：2011/04/22(金) 22:06:08.46 ID:mRViXI0o0 - >>484 長期化を覚悟してるんでしょうね。避難所は寝てる間も集団生活
だから大変だろうに。
>>485 普段の生活は、就職と住まいから始まるんでしょう。
避難所で普段の生活といっても、物を置く場所もないから始まりません。
遊興については本当にそのとおりだけど、人間弱いもんですから
ストレスがたまると酒とパチンコと決まってた人が、避難所暮らしを始めた
からといって、いきなり酒もタバコもパチンコも辞めますってわけには
いかないです。そこは現実にそうなんだから、ネットで叩いてもどうにもなりません。
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506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)[sage]：2011/04/22(金) 22:08:53.24 ID:mRViXI0o0 - >>486 無理だと思いますよ。そこらのおっさんおっかさん
を一箇所に閉じ込めて、集団生活のルールがどうのってやったって
無理です。
ともかく、自立に向けて支援するってことなんだから
自立が優先です。例えばの話、行儀正しく常に感謝の心で暮らしてくれても
自立しないんだったら何にもなりません。
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513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)[sage]：2011/04/22(金) 22:11:25.35 ID:mRViXI0o0 - >>491 そうですかね。宮城の避難所でトラブルが
そろそろ起こりそうなんで限界と思って、南下してきたって話を聞きましたが。
中途半端な支援だったかどうかは知りませんが。
避難直後は、いろんな人で助けあって
付近の方々が色々持ち寄ったり、家に帰って
持ち帰ったものを皆でわけあったとも聞きました。
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518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)[sage]：2011/04/22(金) 22:14:32.91 ID:mRViXI0o0 - >>492 無駄にはなりません。できれば普段から使ってるものが
いいという人は多いですから、誰かしらあうと思います。
>>494 埼玉なら福島よりも仕事があるだろうし、町のコミニュティーを
崩さずに済むのではちう期待があったんでしょう。
洗濯機も一緒、シャワー室も一緒、寝る場所も一緒で
共有して皆で譲り合ってることはすでに多いわけですが。
あと、東電うんぬんは企業城下町だったみたいだから
別に疑うことじゃないでしょう。たとえば日立市の人が集団で避難してきたら
そりゃ日立関係者は多いでしょうよ。それだけのことです。
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522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)[sage]：2011/04/22(金) 22:16:58.89 ID:mRViXI0o0 - >>495 スーツは縫製工場などからの支援を期待してるんじゃないですかね。
ともかく肌につけるものについては、避難してきたといえど新品でないと
だめだって人は多いです。
下着なんかは特にそうです。靴下も結構そうかな。
たぶん、皆さんが避難民になってもこれは同じですね。
どこの避難所運営の広報みても下着は新品、衣類は新品か新古品って
念を押してあるところが多いです。
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527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)[sage]：2011/04/22(金) 22:20:19.26 ID:mRViXI0o0 - >>497 被害者だの加害者だのは空虚な言葉遊びですよ。
避難所がそんなに快適に思えるなら、今から住民票移して
避難所生活してみればいいんです。
ちなみに、福島の市町村で避難してるところは、だいたい住民の
半数程度がどこに行ったか把握できてないらしいですよ。
親類のところにいったりした人が立ち寄り先を町に伝えてないそうです。
だから、双葉町の人口が何人だったか知らんけど
1300人？（たぶん、そんなにいないはずですよ）をまとめているのなら
たいしたもんです。
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531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)[sage]：2011/04/22(金) 22:22:28.93 ID:mRViXI0o0 - >>499 東電からの補償金で蔵が建つほどなら、それもいいんですが。
ともかく、今は自立支援ですよ。避難者だって普通の人なんだから
いろんな人がいます。中には虫の好かない奴も居るだろうし、
ストレスで当たり散らしてくる奴も居るでしょう。
でも、そういう人でも自立してくれりゃいいんです。
それだけなんですよ。
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536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)[sage]：2011/04/22(金) 22:25:16.10 ID:mRViXI0o0 - >>501 愚痴吐いたり、悪態ついたりは楽ですけどね。
>>502 逆に言えば、ボランティアってのは避難者がほんとうに必要な
車とか、住まいとか、仕事口とか、そういうものはあげられない無力な存在
なんですよ。できるだけきめ細かに必要な品を把握して、不要品として
眠っているものを貰い受ける以外では、子どもの世話をみたり、家庭教師の
かわりをしたりくらいしかできない。
>>503 それいいですね。茨城県庁に投書してみてください。
埼玉で抱えきれないなら茨城に来るといいと思います。
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537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)[sage]：2011/04/22(金) 22:26:18.66 ID:mRViXI0o0 - >>504 避難所のボランティアをしてたんで、大体の事情は察しがつくように
なりました。双葉町からも避難してきた方がいましたよ。
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542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)[sage]：2011/04/22(金) 22:29:38.69 ID:mRViXI0o0 - >>511 実際にはルールを頑張って皆で守ってるんでしょうけど
でも、それって凄くストレスが溜まるもんでしょうよ。飯にしたって
集団で生活を回す以上は好きなときには食べられないですし。
>>512 日用品にできるだけお金を使いたくないんですよ。
これから先、どうなるかさっぱり分からないんだから。もらえるものは
ありがたくもらいたい。感謝はするけど、でもこれからが全然見えてこない。
そういう人が多そうですよ。
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545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)[sage]：2011/04/22(金) 22:32:51.37 ID:mRViXI0o0 - >>514 一つ大きいのは、双葉町のあたりは公共交通機関ってのが
そもそもあんまし無いみたいです。
避難のときに自分の車を持ってきた人はいいんだけど
おいてきちゃったりすると、帰る手段がそもそもないっぽいです。
しかも、福島のほうじゃ、関東と違ってガソリン品薄がしばらく
続いてたみたいだし。
>>515 ボランティアだったんで、実際に要望があったこと
トラブルがあったことなんてのは分かるんだけども、
避難直後の話は聞いただけなんで、そう書いてる。
ホントの話だけども、でも聞いただけで、自分が体験した
ことじゃないんで。
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