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595 ：名無しさんだよもん[sage]：2018/07/13(金) 20:25:39.79 ID:jsuFgy0h0 - 結局のところ、しろはの能力って幻視した未来を確定させる能力ってことでいいんだよね？
シュタゲで言えば観測者の存在みたいな感じで
個別で溺れたけど助かったのはその先の助かる未来を手にすることが出来ただけで、溺れること自体は防げなかった
出産の時に死ぬ未来を幻視したときは、死はその先が無いので、どうしようもなかった
という理解でOK?
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614 ：名無しさんだよもん[sage]：2018/07/13(金) 21:30:03.33 ID:jsuFgy0h0 - >>603
「意識を過去に戻せる」=「その時の現実を確定させてしまう」ってことだよね？
意識が過去に戻せても確定した現実を変動させることはできない
ただしグランドルートの羽未は除く
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618 ：名無しさんだよもん[sage]：2018/07/13(金) 21:37:18.20 ID:jsuFgy0h0 - >>615
羽未がループしているので、しろはもループしているんじゃないかと推測している人がいるみたいだけど確定的な記述は無いよね
ただ、しろはが死ぬことを幻視した時には、あがいたとあるので、
何度も能力を使用した＝結果としてループしていた、かもしれない
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620 ：名無しさんだよもん[sage]：2018/07/13(金) 21:41:11.43 ID:jsuFgy0h0 - 瞳が具体的に何をしていたか謎だけど
消え去るくらいの能力行使→（何らかの理屈）→羽未が単に消え去る未来を回避
って感じで羽未が救われる未来の役に立っているって理解でいいのかな
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625 ：名無しさんだよもん[sage]：2018/07/13(金) 21:50:48.30 ID:jsuFgy0h0 - >>621
この辺は推測になるけど矛盾している訳じゃないと思う
しろは以外の個別では、しろはが死ぬ幻視をしているという記述が無い
皆と打ち解けないだけで、元気に過ごしているかもしれない
なので違う世界線の話
しろはと仲良くなると、しろは個別ルートに入り、そうするとしろはが出産時に死亡するルートに入る
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369 ：名無しさんだよもん[sage]：2018/07/13(金) 21:56:23.40 ID:jsuFgy0h0 - サマポケ面白かった
サマポケスレが賑わっているのを見ると懐かしい気持ちになる
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632 ：名無しさんだよもん[sage]：2018/07/13(金) 22:03:21.12 ID:jsuFgy0h0 - >>628
羽未の存在はジョーカーみたいなものだから個別では何をしているか分からない（ラジオ体操と島モンファイトくらい）
他の個別に行くと存在は消え去ってしまう＝挨拶もせず帰ってしまう、ことになっているんじゃないかな
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648 ：名無しさんだよもん[sage]：2018/07/13(金) 22:23:52.20 ID:jsuFgy0h0 - >>634
指摘している点がタイムパラドックス的な所があるのは認識している
羽未の過去移動は心だけ過去に戻るのとは、違う理屈が働いている
生まれる前の時代に過去移動した場合、その後の行動によって自分の存在が消え去る可能性もある
心だけ過去に戻る場合はタイムパラドックスが起きる可能性が、基本的には無い
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653 ：名無しさんだよもん[sage]：2018/07/13(金) 22:29:09.08 ID:jsuFgy0h0 - >>637
時間差で完全に消えてしまうんじゃないかな
ALKAでも個人差があったし
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664 ：名無しさんだよもん[sage]：2018/07/13(金) 22:43:57.46 ID:jsuFgy0h0 - >>656
もともとは「意識を過去に戻すことが未来を確定させてしまう」が解釈としてアリかナシかって所だったと思うけど
これがSF的な立場に経つと色々齟齬が出てくるのは分かるんだけど、
ファンタジーとして考えるとこれが作者の考えていた設定じゃないかな
この辺は読み手の解釈しだいだから、絶対に正しいとは言えないけど
未来が確定してしまっているから、どうあがいても救いがないっていう前提があってのPocketかなと
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671 ：名無しさんだよもん[sage]：2018/07/13(金) 22:55:01.44 ID:jsuFgy0h0 - >>665
論理破綻していると思うので、そこは同意
でもそれってSF的な立場に立ってのことだよね
SF物としてサマポケを捉えると（あんまり捉える人いないと思うけど）細部は色々とおかしい
でもファンタジーとしてのサマポケが話の前提として
「意識を過去に戻すことが未来を確定させてしまう」を
読み手に与えているか否かってのは別の話じゃない？
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686 ：名無しさんだよもん[sage]：2018/07/13(金) 23:08:23.84 ID:jsuFgy0h0 - >>679
設定として正しかったかどうかはともかくとして
しろはと羽未の視点だと、同じ未来をたどることが逃れられないっぽいニュアンスってことだよね
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693 ：名無しさんだよもん[sage]：2018/07/13(金) 23:23:48.96 ID:jsuFgy0h0 - >>676
だからその論法が間違っているとは言ってない
論理的に矛盾しているから、「過去に意識を〜」が読み方として間違っているって主張でしょ？
論理的に矛盾しているか否かを大事にする立場をSF的な立場と表現してみた
それとは別に積極的な意味で「過去に意識を〜」という読み方ができるよねってこと
もともとその辺りの記述が曖昧だから、それを是とするとグランドのシナリオが読みやすくなるのではってこと
サマポケに細かな矛盾点があるのが許せないって立場をとってない
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