- 【君の代わりは】医学部再受験【いくらでもいる】
235 ：大学への名無しさん[]：2018/09/17(月) 18:08:55.39 ID:D6bUaRNh0 - >>233
この先はどうなんだろうな
ＡＩが診断するようになったら医者の需要は激減するって
書いてる本や雑誌が増えてきたけどね
少し前は医者の仕事は減らないっていう予想が多かったけど
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239 ：大学への名無しさん[]：2018/09/17(月) 18:55:45.06 ID:D6bUaRNh0 - >>237
医者の診断も統計的な診断じゃん
>>238
生検とか外科医とか体を使う仕事はなくならないけど
診断っていう頭脳労働はＡＩには勝てないよ
診断という仕事がなくなったら医者の仕事の8割ぐらいはなくなる
となると、医者は超絶激余りになる
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240 ：大学への名無しさん[]：2018/09/17(月) 18:58:49.26 ID:D6bUaRNh0 - 10年後には医者の需要は約５０％減るって予測が雑誌に書いてたね
看護師や介護士の需要はむしろ増える
彼らの仕事は生検や手術や病理解剖と同じように
頭脳労働じゃないからAIには代替できないからね
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245 ：大学への名無しさん[]：2018/09/17(月) 20:00:32.32 ID:D6bUaRNh0 - >>242
8割以上だと思うよ
内科系は9割超えるし、外科系でも4割は超える
（外科医だって診断はするからね）
AIは医学生が勉強するような医学書はもちろん、2000万件の論文、
さらには世界中の最新の臨床データを完璧に暗記した上で
何万通りの仮説の中から最適解を極めて正確に導き出す
そうやって世界中の名医でも診断できなかった病例を診断したり
医者の診断が間違ってないかを確認したりしてる
診断では勝てないよ
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248 ：大学への名無しさん[]：2018/09/17(月) 20:04:04.84 ID:D6bUaRNh0 - >>243
飛行機はオートパイロットにして人件費を削ってもメリットが少ないからね
それに車の運転も同じようにパイロットとか運転っていうのは
頭脳労働じゃないからね。医者でいうところの手術と同じ
診断っていうのは電卓の計算と同じ完全な頭脳労働
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249 ：大学への名無しさん[]：2018/09/17(月) 20:05:54.01 ID:D6bUaRNh0 - >>246
なくなるんじゃなくて、仕事量が激減するってこと
例えば、医者の仕事量が今の半分になったらどうなると思う？
仕事に就けない医者が出てくるよね？
今はそんなことあり得ないけど
で、そうなると安売り合戦が始まる
今は足りないから高給なだけでね
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250 ：大学への名無しさん[]：2018/09/17(月) 20:07:00.91 ID:D6bUaRNh0 - >>247
問題はそんな時代が俺らが医学部受かって、医学部卒業して
研修も終わる頃には余裕で来てそうってこと
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253 ：大学への名無しさん[]：2018/09/17(月) 20:13:28.68 ID:D6bUaRNh0 - 博士号を取った人が就職できないっていうのと
同じようなことが医者で起きかねない
>>251
いや、8割くらいはあると思うよ
君も病院に行ったり、家族が入院したりしたことぐらいはあるでしょ？
そんなに頻繁に手技なんかしないでしょ？
ほとんどが診断だったでしょ？
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254 ：大学への名無しさん[]：2018/09/17(月) 20:18:29.42 ID:D6bUaRNh0 - さらに問題なのは医者の需要が減って仕事に就けない医者が
出てくるような状況になったときに、真っ先にその犠牲になるのが
我々、再受験生なんだよ
今なら年取った研修医（経験が少ない医師）でも雇ってくれる病院は
いっぱいあるけどね
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259 ：大学への名無しさん[]：2018/09/17(月) 20:29:00.13 ID:D6bUaRNh0 - 俺らが医者になる頃には医者は高給が保証される仕事では
ないのは、ほぼ間違いない
それどころか再受験生の場合は仕事に就けない可能性も高い
そうなると中年でまったく未経験の仕事をゼロからすることになる
さらに奨学金を借りて大学に行った場合は
月12万借りたとすると864万円というとんでもない借金だけが残ることになる
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263 ：大学への名無しさん[]：2018/09/17(月) 20:31:42.73 ID:D6bUaRNh0 - >>256
＞医者やっとるけど、8割はないって。せいぜい3割
じゃあ具体的に何をするの？
俺は何回も病院に行ったことあるし、家族が入院したこともあるけど
手技をされたことはほぼないんだが？
診断されたことは何十回もあるけど
さっきも書いたけど、診断に関しては人間はAIに比べるとゴミレベルでしかない
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264 ：大学への名無しさん[]：2018/09/17(月) 20:32:54.40 ID:D6bUaRNh0 - >>258
医者なんかこんなとこ来るわけないじゃんｗ
たまには来るかもしれないけど、都合よくこのタイミングで来るわけないｗ
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270 ：大学への名無しさん[]：2018/09/17(月) 20:43:24.01 ID:D6bUaRNh0 - 奨学金で行こうと思ってる人も多いと思う
俺もそうだし
で、無利子のは難しいから有利子の誰でも借りられるのを
借りようと思ってるよね
俺もそうだし
ってことは月12万のだよね？
ってことは6年で864万円
医者の給料が激減して普通のサラリーマンぐらいになってるとすると
毎月3万がいいところ
（仕事はなんとかあったとして）
864万円で金利2％として毎月手取りの給料から3万円返したとする
じゃあ何年かかると思う？
32年と9か月だ
恐ろしい
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273 ：大学への名無しさん[]：2018/09/17(月) 20:47:28.33 ID:D6bUaRNh0 - >>268
治療3割のほとんどは薬物治療だからそれは診断に含まれる
書類仕事や診療科の業務は当然将来はなくなってる
社会環境調整なんかは別に医者は関係ないし
それもAIができる
医者に残されるのは手技（手術）だけなんだよ
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276 ：大学への名無しさん[]：2018/09/17(月) 20:52:47.30 ID:D6bUaRNh0 - 少なくとも俺ら再受験生が医者になって一人前になる頃には
医者の収入や社会的地位は今のそれとは全く違うものになってるのは
間違いない
収入や社会的地位が目的なら止めておいた方が良い
低収入で借金まみれでも医者になりたいって思う人だけが目指すべき
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279 ：大学への名無しさん[]：2018/09/17(月) 20:58:46.01 ID:D6bUaRNh0 - >>275
博士号を持ってる人の就職問題って聞いたことないか？
博士号っていうのは本来はヒエラルキーのトップなんだよ
看護師ができる業務は医者にもできる
しかし、看護という業務は看護師がやるんだよ
修士よりも博士の方が知識は多い
でも、企業は修士を雇うのと同じ
それから事務員なんか仕事がなくなるって言われてるけど
そんなのは問題じゃない
仕事がなくなった事務員は別の仕事をすればいいだけ
でも、医者は違う
医者は医者になるために、長い年月と多くの勉強、そして多額の学費という
物凄い大きい代償を払ってる
そういう人が別の仕事をするっていうのは大変な事なんだよ
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280 ：大学への名無しさん[]：2018/09/17(月) 21:01:32.30 ID:D6bUaRNh0 - >>278
内科系でも手技はある
でも3分の１も到底ない
仮に3分の１だとしても、診断がAIになれば仕事は3分の1
つまり医者の需要は3分の１になるってこと
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282 ：大学への名無しさん[]：2018/09/17(月) 21:07:05.33 ID:D6bUaRNh0 - >>281
医療費が持たないからこそ国はAIを使おうとしてんじゃん
AIだったら24時間診断できるし、コストも何百分の一になる
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283 ：大学への名無しさん[]：2018/09/17(月) 21:10:19.74 ID:D6bUaRNh0 - 診断ソフトがあったら、日本全国の医者の診断・投薬治療の分の
人件費がほとんどなくなるわけだから
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286 ：大学への名無しさん[]：2018/09/17(月) 21:17:33.67 ID:D6bUaRNh0 - >>284
なんだ、そのあり得ない2択はｗｗ
人を助けたいっていう使命だったら、看護師になればいいじゃん？
看護師でもいいけど〜って思いながら医者になる奴なんかいるか？
看護師なんかまったくなる気ないだろ？
医師免許使ってビジネス？
そんなことしてる奴なんて現実的にほぼいないじゃん
超極まれにいるってだけで
医者になる人のほとんどは
金や社会的地位が一番の目的で、プラス人を助けたいって気持ちもあるって感じ
そして、仕事は医師免許で守れた独占業務、つまり医療行為でお金を稼ぐ
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- 【君の代わりは】医学部再受験【いくらでもいる】
289 ：大学への名無しさん[]：2018/09/17(月) 21:24:56.71 ID:D6bUaRNh0 - >>287
最初の30分くらい治療経過、疾患の現在の状況、必要と考えられる支援、予見されるリスクなどの可能性
↑
それはAIの得意分野
頭脳労働だからね
ってかカンファ自体が必要なくなる
医者に残されるのは、医者が自分の手足を使った肉体労働だけ
要するに手技だけ
当然診断書を書くのも診断したAIの仕事
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- 【君の代わりは】医学部再受験【いくらでもいる】
290 ：大学への名無しさん[]：2018/09/17(月) 21:28:54.53 ID:D6bUaRNh0 - 医療だけじゃなくて全分野共通の話だけど
AIでなくなるのは事務労働と頭脳労働
車で言うと、実際に運転するのは肉体労働
カーナビは頭脳労働
カーナビがなかった頃は地図帳を見ながら
正しい道を選んだだろ？
それは診断と同じことなんだよ
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- 【君の代わりは】医学部再受験【いくらでもいる】
296 ：大学への名無しさん[]：2018/09/17(月) 21:42:24.01 ID:D6bUaRNh0 - >>294
普通の個人病院はずっと診断じゃん
そういう仕事がなくなるってことは、その分の医者の需要が減る
ってことなんだよ？
そこで減るってことは大病院にみんな集まってくるってことなんだよ？
そんなこともわからない？
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- 【君の代わりは】医学部再受験【いくらでもいる】
300 ：大学への名無しさん[]：2018/09/17(月) 21:46:25.48 ID:D6bUaRNh0 - >>295
医者は看護師の仕事をしようと思えばできるってだけ
そういうことじゃなくて医者の仕事が単純になくなるってこと
医者の仕事がなくなったからって看護師の仕事を医者がやるか？
看護師の仕事は医者より看護師の人に向いてる
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- 【君の代わりは】医学部再受験【いくらでもいる】
303 ：大学への名無しさん[]：2018/09/17(月) 21:49:54.93 ID:D6bUaRNh0 - 医療AIができて、人間の医者よりも診断率が高かったら
患者はAIの方に診断して欲しくなる
患者が求めるのは正確な診断だけだからね
その後は医者が診断することが法律で禁止される
より安全に診断できるAIがあるのに、それを使わずに人間が診断するのは
ただの危険行為だからね
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- 【君の代わりは】医学部再受験【いくらでもいる】
307 ：大学への名無しさん[]：2018/09/17(月) 21:54:24.08 ID:D6bUaRNh0 - >>302
バカすぎて言葉が出ない
＞医者は誰もが目指す受験のトップだ
それは今は医者が儲かる仕事だからなんだよ
さらに言うと、受験のトップかどうかは関係ない
馬鹿かどうかも関係ない
旧帝非医卒よりも底辺私立卒の医者が高給が稼げてるのは
優秀だからじゃない、医者の需要があるからなんだよ
＞↑理由になっていない
じゃあお前は看護師の仕事ができるか？
できないだろ？お前みたいな傲慢で偉そうな奴は医者は出来ても看護師はできないんだよ
＞↑全部違うわ
↑理由になっていない、いや理由がないｗｗ
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- 【君の代わりは】医学部再受験【いくらでもいる】
311 ：大学への名無しさん[]：2018/09/17(月) 21:58:57.04 ID:D6bUaRNh0 - >>304
そうなんだよ
俺が考える唯一の希望は（俺も一応医学部受験生だからねｗ）
薬剤師のように本来必要ないのに仕事として残る、しかも割と高給で
これが考えられる医者の最高な未来
今、薬剤師っていう、ほとんどなくてもいい仕事が存在してるんだから
医者がなくてもいい仕事になったとしても、存在してる可能性はあるとは思う
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- 【君の代わりは】医学部再受験【いくらでもいる】
313 ：大学への名無しさん[]：2018/09/17(月) 22:02:17.36 ID:D6bUaRNh0 - >>310
マジで言ってる意味が分からない
博士号っていうのは本来はヒエラルキーのトップ
学士よりも修士よりも上
医者もヒエラルキーのトップで看護師よりも上
だけど、博士号の就職問題を見ればわかるように
ヒエラルキーのトップだからと言って必ずしも就職に有利とは限らないってこと
わかる？
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- 【君の代わりは】医学部再受験【いくらでもいる】
317 ：大学への名無しさん[]：2018/09/17(月) 22:05:32.47 ID:D6bUaRNh0 - >>314
＞博士になってから増える知識なんてそうそうないはずだけどな
知識っていうのを小学生の漢字の暗記みたいなことだと思ってる？ｗｗ
マジでバカすぎて会話にならないんだが・・・
論点からズレた説明させないでくれ
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- 【君の代わりは】医学部再受験【いくらでもいる】
322 ：大学への名無しさん[]：2018/09/17(月) 22:10:09.83 ID:D6bUaRNh0 - よくわからんけど、普通に簡単な会話すらちゃんと
論理的にできないのに医学部受験しようとしてるのか？
勉強はできるの？
ちゃんと理解できてるの？
もういいけどさ
まあ俺もちゃんと論理的に会話できない相手と会話してても
仕方ないからこれで止める
一応、念には念を入れて首席合格するぐらい、二日酔いでも
余裕で受かるぐらいの学力をつけるために勉強に戻る
こんなことしてて落ちたらシャレにならんｗｗ
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- 【君の代わりは】医学部再受験【いくらでもいる】
330 ：大学への名無しさん[]：2018/09/17(月) 22:21:49.57 ID:D6bUaRNh0 - もういいんだけど、みんなわかってないようだから教えてあげるけど
ＡＩはすでに医者を超えてる
世界中の医者が診断できなかった病例を診断してるし
医者の診断にミスがないかの確認に使われたりしてるし
同じ病例で医者とＡＩで比べてもＡＩの方がはるかに高い診断率を出したりしてる
これはＡＩが医者が完全に超えてるっていう証拠なんだよ
ただ、今はまだ診断は医者しかできないって法律になってるから
医者がＡＩを使って診断してるっていう形になってるけど、
ＡＩが診断できるっていう法律が1本通ったらその瞬間に医者の仕事の6割〜8割はなくなる
同時にその瞬間に医者の社会的地位、収入が今とは全く違うものになる
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- 【君の代わりは】医学部再受験【いくらでもいる】
334 ：大学への名無しさん[]：2018/09/17(月) 22:26:22.24 ID:D6bUaRNh0 - >>326
＞運転というのはAIの象徴で
＞ナビなんてものはAI以前の技術だわ
天才だよ・・・ここまで来ると
いやマジで
運転がＡＩの象徴って・・・マジかお前は
医者じゃなくてお笑い芸人にでもなったほうがいいんじゃないか？
天然系として結構人気出るかも
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- 【君の代わりは】医学部再受験【いくらでもいる】
339 ：大学への名無しさん[]：2018/09/17(月) 22:31:39.88 ID:D6bUaRNh0 - >>331
カーナビは診断で、運転が手術っていうのは理解できるよな？
で、ＡＩには前者は簡単で、後者は難しいっていうのも理解できるよな？
簡単だったらできるよな？
意外と運転っていうのはなかなか難しくて自動化はすぐには出来ないと思う
でも診断っていうのはそうじゃないからね
まあ同じことを言っても理解できねえよな？
ってか君は医学部受かりそうにないから関係ないようだな
マジでもう行くわ
俺は受からないといけないから
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