- 【覚醒】2世3世が学会のおかしさに気がついたこと74
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2018/06/26(火) 02:36:50.37 ID:Zr5nMAUI - >>767
先日駅前で貰った（私は共産だろうがJWだろうが民青や中核プロ市民だろうが何でも貰って読む）
顕正会の「顕正新聞」（1442号）に池田先生の写真と細井日達さんの写真が堂々と掲載され
こうだ
「第六天の魔王 池田大作の身に入る」
だってさ
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783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2018/06/26(火) 13:38:35.58 ID:Zr5nMAUI - >>781
私は現役学会員ではあるが、私の体験しか語れないが、確かに>>781さんの言うように信仰の信条と道義から外れてるんじゃ無いかと思う事がある。
以下は私個人の体験で、他の人の事はわからないし言及はしないし、この個人的経験から普遍性を導き出す事も今はしない。
ある休日、知り合いの学会員から電話あり「某マックに１３時に集合してね、共戦よ！」と告げられる
地区の学会員とのお付き合いを無碍に断る事も出来ず出向く
１３時半に他の地区部長が学会員を連れてくる。面識の無い人達だ。
集まった学会員仲間は議事録的なレジュメを私に作ってくれと要請。
やって来た他の地区の学会員二人は、退会について話し合っている
つまり退会希望者がその理由を論理的に信条の変化や教義への不可視性について語る。
地区部長はまた逆の論理で彼を引き止めようとする、、、そんな話し合いの場だった。
私たちは簡単に言うと最初から決められた席（どの地区もマックの一番奥の席だと思う）
に座り盗聴して議事録レジュメ製作をする為に駆り出されたのだ。
ポイントは２つ（1）退会希望者の引き留め（2）組織批判をした場合の言質を採る
このレジュメが支部長を通じて圏の方に上げられたと後に聞かされた。
それがどういう機能性を持ち、どういう結末を迎えたかは私には何もわからないし、知らされもしない。
ただその場の空気や、私達実行部隊である地区学会員達の人となり、そして重要な私が作成したレジュメには
一切、組織批判的言質は一切無かったという報告からして
大きな問題、つまり暴力とか人格攻撃などは無かったのであろうと思っている。
ただ私は、私達創価学会員は常に「対話」の大切さを池田先生から御指導されていた身。
このようなコソコソと嗅ぎ回るような卑屈で狭量な行為は「対話」では既に無いし
これに参加してしまった私は、「池田先生への裏切り行為では無いのか？」と悩んでしまった
続く
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784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2018/06/26(火) 13:40:33.13 ID:Zr5nMAUI - 続き
以降、婦人部からのお願い電話が来る度に「忙しくて都合が悪くてすみません」と断っている。
婦人部を敵に回すのも怖いので会合に千疋屋のフルーツ・ジュレを持って行き
「こないだはお役に立てなくてすみません」と謝るという手で、私は機能不全の「対話」から避けている。
女の私が言うのもなんだが、女性は甘い物を与えれば多くは機嫌が良くなる単純さを持つ。
その単純さに助けられている。
この話は私の経験という枠の中での話だ。ここから普遍性や一般性を導く事は誰も出来ない筈である。
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787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2018/06/26(火) 14:12:35.86 ID:Zr5nMAUI - >>785
イメージで語って貰っては困る
例えば旅行代理店（J？BとかH？Sとか日？旅行とか）などは創大卒の新入社員を物凄く欲しがってるよ
教委会も言葉には出さずとも公立学校の正規雇用教諭（採用試験合格者）で創大卒を欲しがっている。
ここいら辺の社会の裏を知らずに創大を批判しないでくれ。
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- どんどん会員が減ってる実情を報告しましょうPart.2
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2018/06/26(火) 14:42:16.10 ID:Zr5nMAUI - 日経、東洋経済、週刊ダイヤモンドによると
熱心な信者数は２００万から３００万という試算をしてるが
本当の所は分からないよね。
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792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2018/06/26(火) 15:10:25.52 ID:Zr5nMAUI - >>790
何をもってして衰退と言うかは置いといて、何らかの宗教としての政治力が落ちたとしても
その宗教団体に帰属する者達の人脈形成に勤しむ人も多い。
目的論的世界観を無化しようという考える人も多いだろうが
実はこれらは思弁的な物であり、「定義矛盾」と考えない人の方が力を持っている。
>>791
貴方は恣意性という物を無視している（意識的にか？無意識的にか？）
「罪と罰」のラスコリニコフが内在的な二元論で世界を読み解くような誤りがありますよ。
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796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2018/06/26(火) 15:22:22.95 ID:Zr5nMAUI - >>779
話としては面白いですね。
今、私の周りで話題になっているのは「新幹線ナタ殺傷事件の小島容疑者」についてです。
この犯人のハイデッガーの誤読は、自分が望むイデオロギーにしか還元出来ない
いわゆる「読めない読者」であり
この「読めない読者」は世界中にたくさん存在し、更に今でも拡大しています。
私は同じ地区の学会員に勤行要典の一番最初に記されている最も信仰上大切な
妙法蓮華経 方便品 第２ について質問するのが好きです。（知っていながらワザと質問しているのです）
今まで１００人ちかく質問したでしょうか？誤読をしていなかった人は1人しかいらっしゃいませんでした。
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801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2018/06/26(火) 15:38:56.12 ID:Zr5nMAUI - 学会員だから学会組織を擁護しているとは思わないで下さい。
病気完治、商売繁盛、収入アップ。これらをもってして折伏されましたが、何事も成就されませんでした？
あなたたちは詐欺団体ですか？
学会本部「誰が、何処で、どの様に、そのような折伏を行なったのでしょう？」
「信仰とはそういう物ではありません。いや信仰が無くたって一般常識的に考えればそんなオカルトを
分別のある大人が信じる事自体はあなたはどう考えているのですか？」
「マルクス亡き後エンゲルスがフーリエを使ってマルクスの次のフェーズに向かう意思を書き残せなかった事だけを理由に
マルクスの思想が共産主義思想に止まったと考える還元主義と同じでは無いでしょうか？」
「あなた達は功徳や福運というものの理解という事を、もう一度総括と自己批判する気は無いのですか？」
と切り返された時、自分が持つ疑団の存在論的・認識論的な明証性を論証出来ると言うのか？
いいかげん甘ったれるのは辞めなさい。
創価学会批判をする暇があるなら自分を高める努力に頑張ってください。
その場所は創価学会以外にも無数にある筈です。
自分の人生を愛しなさい。自分の人生を無駄にしないで下さい。
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805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2018/06/26(火) 15:50:02.09 ID:Zr5nMAUI - ＞つまり、創価について本当のことを指摘されると困るということだね。
貴方の仰った「創価」とは、一体「創価学会組織」の中で何処を指して「創価」と仰ったのでしょうか？
私達はこういう対話を始める前に、まず言葉の定義をハッキリさせなければなりません。
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806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2018/06/26(火) 15:53:54.79 ID:Zr5nMAUI - それから他者の書き込みが理解出来ない（シーニュやランガージュ、シニフィエとエクリヴァン）
としても、論点をずらして何らかの連続性を保とうとしても
それは「自己言及のパラドクス」以前のパラドクスです。
簡単に言うと、「私はバカです」と自分で大声で叫んでいるのと同じ事です。
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810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2018/06/26(火) 16:03:32.11 ID:Zr5nMAUI - >>807
それは「創価学会の問題」では無く
あなたの「ご親族の家庭問題」ですよね？
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812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2018/06/26(火) 16:05:34.25 ID:Zr5nMAUI - ＞自分の言葉に説得力を持たせたいなら、まず創価との関係を断ち切ることからですね。
上記の論理的なる論証を所望いたします。
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816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2018/06/26(火) 16:14:59.05 ID:Zr5nMAUI - >>811
>>787
＞何をもって欲しがっているのか具体的な根拠や事情等があれば納得できるけどな
＞ただ欲しがってるよと言われてもな……
そこが一発で分かる裏側を知っているか知らないかでやはり、そういう感想は持たれるでしょうね
今までは月刊「選択」や「文藝春秋」などの署名記事で知るのが一般的ですが
今現在進行中なのは深層webからの情報収集ですよね。こんな表層webしか使わない人に
どれだけ説明しても無理だろうとは思いますが専門プロクシとブラウザーで一度
情報何でもありの深層webを体験してみてはいかがでしょう？
ここでは話せない話が存在しますよ。元本部職員や官職に追いやられた職員（未脱会）の手記などは
読み応えがありますよ。TVでも地上波でも5ちゃんねるでも話せない話と知っている人しか分からない話とか
（それ故に真実か虚偽の文言か？がハッキリと分かりやすいですよ）
＞功徳に根拠が無いようなものか？
そうです、そうです、良く分かってるじゃ無いですか！このスレでは驚きですよ。
功徳は定義ですら無く、ただの「計算根拠」なのです
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820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2018/06/26(火) 16:19:35.34 ID:Zr5nMAUI - ＞創価に定義が必要な理由を述べなさい。
はい出ましたー！！
ストローマン論法
これにより貴方は論題を明確に共有出来る知性の無い人と論証出来ました。
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823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2018/06/26(火) 16:25:24.82 ID:Zr5nMAUI - >>822
武士の情けで最後に一言だけ言っとくよ
もう、これ以上の恥の上塗りはお止めなさい
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824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2018/06/26(火) 16:27:15.83 ID:Zr5nMAUI - それから私は先進国の人間全てが知性的であるべきだ！
と主張るすような差別主義者では無い。
バカはバカとして生きてて欲しい。
少なくとも私達を楽しませてくれるし
君がいない世界はもの凄く寂しい
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835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2018/06/26(火) 16:56:57.89 ID:Zr5nMAUI - ＞創価一筋の人生、自分が詐欺師の一味に騙されてきただけの存在であることを告知するのは酷か
昔の映画で「ポケット一杯の幸せ」（キャプラ）というのがあってね娘を田舎に残し単身NYにやって来たおばさんが
何のチャンスもつかめずNYCで貧しいリンゴ売りをしている。娘には手紙で高級住宅街に住みそれなりの名士達とパーティをしていると騙し続ける。
ある日娘から手紙が届く「スペイン伯爵に認められた。今度婚約者を連れてNYで母にあったもらうことにした」
リンゴ売りのおばさんには、いつでも優しくしてくれるマフィアのボスが居た。
そのボスは偶然にもリンゴで一命を取り止めた恩義がある。
ボスはマフィアのファミリー全員で大芝居を演じる計画を立てる。やがて娘が婚約者とやって来る
結局、芝居はバレる。しかし全員の心が幸せに包まれた。
お父様への心の包摂を第一義的に考えて下さい。もし、何かを告げるなら
「人間とは何をしたか？では無く、何の為にしたか？の方が大切だと思うよ」と
これまでのお父様の人生が全く無駄では無かった事を伝えてあげて下さい。
これは創価学会とか宗教とか関係無い話です。
生まれてから死ぬまで、私達だれもが長い旅を休む事な続けてきたのですから。
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