- 日蓮って ver.29
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2014/08/27(水) 06:17:46.12 ID:VUt7oUJX - >>171
複数回の提案を受け入れなかったというだけの話ではないでしょう。「６年間、涎をなめていた」とまで満座のなかで言われたと伝えれています。
おそらく提案の以前から、デーヴァの常日頃の言動に、釈尊は不浄な野心、つまり煩悩を見て取り、こうした傾向を嫌っていたと考えられます。
釈尊の教団は、当時としては他の教団に比べて、柔軟で合理的な内容だったでしょうが、教義はもちろん修行方法や戒律は明確に合ったはずです。
でなければ、釈尊滅後に第一次結集をしてアーナンダとウパーリが教団の教説と戒律をそれぞれ述べて承認された意味がなくなります。
また組織というか、コミュニティ意識はあったはずです。初期の僧団はコミュニティだった。そのルールに従わなければ去るしかなかった。
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179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2014/08/27(水) 06:32:09.37 ID:VUt7oUJX - >>172
デーヴァダッタが女性修行者を受け入れるように提案し、釈尊が受け入れたという話は初耳です。そう思われる根拠をご教示いただけませんか。
私はアーナンダがとりなして、自分の実母で釈尊の養母であるマハープラジャパティーを教団に出家させたのがきっかけだと思っていました。
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180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2014/08/27(水) 06:50:24.16 ID:VUt7oUJX - >>173
あなたとは本当に似たところがあるｗ ひゃっき氏がレスした後に蒸し返すつもりはありませんが、170の末尾のイヤミは間違いなく私に宛てられてものですよ。
あなたのカキコは控えめというか、故意に諧謔まじりにして真意を示唆するにとどめているようなところがありますから、反感を持たれにくいと思います。
その点、私は明確であることを優先しますから、人によっては「何を偉そうに」と思われかねないと覚悟しています。あえて170にレスしなかった次第です。
ひゃっき氏の学級委員長然とした物言いに白けた気分になるのはあなたと私だけではない。しかし、ひゃっき氏も気に障ったから170になった。つまりお互いさまの話です。
まあ掲示板は自由な議論の場ですし、そこから現に私はあなたはじめ色々な方から教えられることが多い。リアルでは私の周囲に法華経や日蓮に詳しいひとはいません。
ところで今朝、156を見落としていました。教機時国抄の「毒鼓の縁」との連関も納得しました。でもやはり日蓮の引用は恣意的で、深読みする価値があるかなと思います。
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181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2014/08/27(水) 07:23:27.93 ID:VUt7oUJX - しかし、客観的に言って、一連のひゃっきまる氏のレス内容をみると、くだんの便所虫と思考の経路が似たところがあると思われる。
例えば174では、根拠がなければ想像で批判するなと言われる。しかし根拠は人それぞれにあると思うし、それを認める認めないは各人の判断だろう。
非難のニュアンスがあろうと称賛のニュアンスがあろうと、それを判断基準にして、他人を評価しようとするのは自分の好みの押し付けにすぎない。
そうではなく、不明な事項は、各人の知見を突き合わせて合理的な推論をすることこそが肝要なのではないか。少なくとも私はそれを希望している。
同時に176では「2000年前に作られたものに対して、現代の我々ではどうしても知ることに限界がある」から法華経を批判するのは粗さがしだと言われる。
それでは評価するのもおかしいということになりはしないか。それを批判するのは、それを信仰する者を差別することだなとは便所虫の主張そのものではないか。
私にはひゃっきまる氏は、予め自身の主観によって中立的と想定される範囲に議論が収まることをもって良しとする春田の蛙を想起させる。それも自由ではあるが。
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185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2014/08/27(水) 19:27:55.11 ID:VUt7oUJX - >>182
あなたと同じようなことをいう人がたまにいるが、いったいどの仏教経典と比較して穏やかだの平和だのと言っているのだろう。
およそ仏教経典である以上、日蓮教や創価のように、あからさまに誹謗中傷や仏敵への闘争を奨励する経典はないのが当然であろう。
素朴に疑問に思う。法華経はむしろ独善的、排他的、狂信的、攻撃的、呪術的で、信者は実はそこに魅かれるのではないだろうか。
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