- 【大きな矛盾】創価学会員は戦争賛成なの？(2)
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2014/06/05(木) 00:29:37.35 ID:dHBTKJUZ - >>465
>2006年頃までは、似たようなこと言う学者も2~3人はいたよ。
じゃ、いたんじゃん。
開戦に関する妥当性は、当時、成り立っていたという話ですよ
日本政府も決議678,687,1441による武力行使を支持しています。
あなたは日本共産党などがアメリカや与党攻撃に利用している話を鵜呑みにしているだけですよ
あなたは常にイラク・フセイン政権が侵略戦争を起し停戦協定で負った義務を無視し続けたことを完全スルーしていますが、
それは今現在も成り立ちません。
査察を再開した程度で、最後の機会と宣言され、30日以内に完全な報告まで求められた決議1441の後では通用しません。
イラクは12月7日に申告書を提出し、査察を受け入れたものの、その後、査察非協力が明らかになり、
申告書に記載されていなかったミサイル12基が発見され、大量破壊兵器保有疑惑を払拭することが出来ず、
アメリカとイギリスは、イラクが安保理決議1441に違反したものとして攻撃の準備を始めたのが事実です。
停戦協定は無条件査察を受け続けることをイラクの義務としているもので、
決議1441にも決議687によりイラクに義務を課していると記述されています。
このため、大量破壊兵器があっても無くてもイラクは停戦協定により無条件査察を受ける義務があり、
査察拒否や条件付の査察は停戦協定違反となり、決議678により武力行使が可能です。
国連も「大量破壊兵器」だけの問題としていたら、「大量破壊兵器の有無」が判明する前に
決議1483でイラク・フセイン政権を前政権とはしないでしょうし、決議1546で新政権を認めることは出来ません
あなたは色々ゴネて、異常なほどに侵略戦争を起したイラク・フセイン政権を擁護していますが、
イラク・フセイン政権が停戦協定を無視し続けたことが、イラク戦争の原因で、
根本的な原因に対する結果はイラク・フセイン政権の排除で、国連もその選択をしています。
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- 【大きな矛盾】創価学会員は戦争賛成なの？(2)
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2014/06/05(木) 01:11:22.90 ID:dHBTKJUZ - >>471
>現在は「国際法違反」だとする学説や、「違法と断定までは出来ないが、
あなたのは「学説」、わたしの決議678,687,1441による武力行使は日本政府も公認したもの
あなたのは「学説」は、安保理から認められた決議が存在せず、未だにただの「学説」ですよ
あなたは日本共産党などがアメリカや与党攻撃に利用している話を鵜呑みにしているだけですよ
あなたは常にイラク・フセイン政権が侵略戦争を起し停戦協定で負った義務を無視し続けたことを完全スルーしていますが、
それは今現在も成り立ちません。
査察を再開した程度で、最後の機会と宣言され、30日以内に完全な報告まで求められた決議1441の後では通用しません。
イラクは12月7日に申告書を提出し、査察を受け入れたものの、その後、査察非協力が明らかになり、
申告書に記載されていなかったミサイル12基が発見され、大量破壊兵器保有疑惑を払拭することが出来ず、
アメリカとイギリスは、イラクが安保理決議1441に違反したものとして攻撃の準備を始めたのが事実です。
停戦協定は無条件査察を受け続けることをイラクの義務としているもので、
決議1441にも決議687によりイラクに義務を課していると記述されています。
このため、大量破壊兵器があっても無くてもイラクは停戦協定により無条件査察を受ける義務があり、
査察拒否や条件付の査察は停戦協定違反となり、決議678により武力行使が可能です。
国連も「大量破壊兵器」だけの問題としていたら、「大量破壊兵器の有無」が判明する前に
決議1483でイラク・フセイン政権を前政権とはしないでしょうし、決議1546で新政権を認めることは出来ません
あなたは色々ゴネて、異常なほどに侵略戦争を起したイラク・フセイン政権を擁護していますが、
イラク・フセイン政権が停戦協定を無視し続けたことが、イラク戦争の原因で、
根本的な原因に対する結果はイラク・フセイン政権の排除で、国連もその選択をしています。
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485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2014/06/05(木) 11:17:36.79 ID:dHBTKJUZ - >>475
>国家も国際組織も、判例や学説(通説)に則って動いてるんだけどｗ
動くときは決議を出して動きますよ
わたしの話は決議678,687,1441による武力行使は日本政府も公認したもので
あなたのは「学説」は安保理から認められた決議が存在せず、未だにただの「学説」ですよ
あなたは日本共産党などがアメリカや与党攻撃に利用している話を鵜呑みにして
色々ゴネて、異常なほどに侵略戦争を起したイラク・フセイン政権を擁護していますが、
イラク・フセイン政権が停戦協定を無視し続けたことが、イラク戦争の原因で、
根本的な原因に対する結果はイラク・フセイン政権の排除で、国連もその選択をしています。
>>476
>あんたは議論したいの？
議論をするために、ID:++AE4XKtが常に無視している事実を上げているのですよ
イラク戦争の原因は侵略戦争を起したイラク・フセイン政権が停戦協定を無視し続けたことが原因です
侵略戦争を起した国に対して、停戦協定の完全履行を要求したは当時のアメリカぐらいでしょう。
停戦協定を無視し続ける国をいつまでも見逃していては国際社会の秩序は崩壊するだけです。
イラクが停戦協定を無視し続けたことを擁護するのが正しいのならば、
今後、仮に日本周辺で侵略が起きた場合の対応にも影響する話で、
イラクが起した侵略戦争と停戦協定を無視し続けたことを無視し、アメリカを一方的に批判することは出来ません
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490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2014/06/05(木) 14:11:07.64 ID:dHBTKJUZ - >>487
>わかりきった毎回同じ文言を付け加える必要なない
ID:++AE4XKtが分かっていないから付け加えているのですよ
侵略戦争を起したイラク・フセイン政権を擁護し、日本政府の見解を無視し、
日本共産党などがアメリカや与党攻撃に利用した学説を繰り返し、議論がそれ以上進まないように
しているのはID:++AE4XKtですよ
侵略戦争を許さず、侵略戦争を起した国が停戦協定に従っていない状況を許さないのであれば、
イラク・フセイン政権が決議1441やその関連決議を無視し続けたことにより、
決議687違反により、決議678による武力行使が当時でも有効になることが理解出来ることです
仮に日本周辺で侵略が起きた場合に、侵略戦争を許さないという国際社会の概念が崩れており、
アメリカを始めとした国が「国境問題に介入しない」と言って傍観の姿勢を選択すれば、
結局、軍事力の差で「国境問題」を押し切られる可能性が高くなる危険な状況に陥ることになります。
イラク問題に関して、日本政府が「侵略戦争を起した国が停戦協定に従っていない」ことを危惧し
アメリカを支持したことを考慮しないのは大きな問題ですよ
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491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2014/06/05(木) 14:15:18.30 ID:dHBTKJUZ - >>488
>国連も各国も公式に同様の声明出してるし。>>138･>>233
決議が無いのであれば、法的根拠があるとはいえない声明ですよ
>相変わらず都合が悪い事実は目に入らないんだね。
私が当時の日本政府の見解で話していることをあなたが理解していないだけです
現在のアメリカがどう言おうが、当時の日本政府の見解が変わるわけではありませんし、
アメリカが認めたのは「アメリカの間違い」であるだけで、「日本政府の間違い」ではありません。
アメリカにとっては目的である「フセイン政権の排除」が完了した時点で、
事実としては、国連も侵略戦争を起しながら停戦協定不履行を続けた「フセイン政権の崩壊」を認めており、
米英の武力行使に対する国連憲章違反決議を出しておらず、
手段の誤りを認めてもデメリットが無いと判断したのでしょう。
あなたは日本共産党などがアメリカや与党攻撃に利用している話を鵜呑みにして
色々ゴネて、異常なほどに侵略戦争を起したイラク・フセイン政権を擁護していますが、
イラク・フセイン政権が停戦協定を無視し続けたことが、イラク戦争の原因で、
根本的な原因に対する結果はイラク・フセイン政権の排除で、国連もその選択をしているのが事実ですよ。
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493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2014/06/05(木) 14:23:31.92 ID:dHBTKJUZ - >>492
>公明は、理念なき戦争に賛成した、理念なき政党。
当時の公明は日本政府の見解と一緒ですから、
「侵略戦争を起しながら停戦協定不履行を続けた国を許さない」と言う理念を持っていますよ。
今後のアメリカが「侵略戦争を起しながら停戦協定不履行を続けた国を許さない」と言う理念を捨てる
ようであれば、日本周辺で軍事威嚇が発生してもアメリカを頼って牽制することは難しくなりますね。
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497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2014/06/05(木) 14:46:20.00 ID:dHBTKJUZ - >>496
>ただの「学説」じゃないでしょ。知ったかぶりの嘘つき君。
米英の武力行使に対して国連憲章違反とする決議が出ていないのが事実でしょ
>知りながら侵攻したわけだけど、今度は「当時の日本政府の見解」ルート？
はじめから「当時の日本政府の見解」ルートですよ。
当時の米英の武力行使は決議678,687,1441を法的根拠にしています。
アメリカが「間違いだった」と言っても、「大量破壊兵器」に関する話で、
アメリカは決議違反を正式に認めてはいませんよ。
あなたは日本共産党などがアメリカや与党攻撃に利用している話を鵜呑みにして
色々ゴネて、異常なほどに侵略戦争を起したイラク・フセイン政権を擁護していますが、
イラク・フセイン政権が停戦協定を無視し続けたことが、イラク戦争の原因で、
根本的な原因に対する結果はイラク・フセイン政権の排除で、国連もその選択をしているのが事実ですよ。
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501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2014/06/05(木) 16:13:40.01 ID:dHBTKJUZ - >>498
>日本政府の見解は有効で、国連や各国の見解が無効？
「君の持論が多数説じゃなければそれで終了なんだよ」>>319への反論ですよ
米英の武力行使に対して国連憲章違反とする決議が出ていない事実から言えば、
決議の根拠がない国連や各国の見解は無効でしょう
>前スレからついさっきまでアメリカの主張を連呼してたのに「はじめから」？
「はじめから」ですよ。
私が当時の公明の判断を「正しい」とするのも、当時の日本政府の判断と一致しているからです
「アメリカの主張」を私は単純に「正しい」としているのでは無く、はじめから日本政府の見解を基準にしているだけです
>これをどう妄想したら、大量破壊兵器限定になるのかな？ｗ
アメリカが「理念無き戦争だった」と言っただけで、アメリカは決議違反を正式に認めてはいませんよ。
イギリス・ブレア政権では、閣僚が相次いで辞任を表明し、政府の方針に反対したのですから、
事が済んだ後で、認めることになっただけでしょう。日本で社会党が与党になって出された「村山談話」と同じ感じですね。
しかし、当時のブレア政権では、日本と同様に決議1154の決議案を出しアメリカの武力行使を回避させたことで、
アメリカ側から「1998年時点で武力行使をしていれば9.11は起きなかった」と迫られれば、
当時の日本やイギリスの国内世論がどうであれ、アメリカの武力行使に日本やイギリスの政府が反論不能なのは同じです
あなたの話はイラクの停戦協定不履行からの経緯を無視した上でしか成り立たない話ですよ。
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510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2014/06/05(木) 22:44:38.91 ID:dHBTKJUZ - >>502
>新規決議案を出して採択されずに強行した開戦は有効なんだねｗ
決議678が有効ですからね。
>米「イラク戦争は誤りだった」。全部まとめて「誤り」。まーた恣意的切り文だねｗ
そうですね。アメリカが「理念無き戦争だった」と言っただけで、「全部まとめて「誤り」」は「恣意的切り文」ですね。
アメリカが決議違反だと正式に認めたものが無ければ、決議違反を認めたとは言えませんね。
>そもそも米英は、遅くとも2002年の夏には開戦を決めてたのバレてるしねｗ
「イラク・フセイン政権が停戦協定の完全履行を行わなければ武力行使を行う」と言うのは
2002年の夏どころか、1998年からアメリカが主張していることですし、
それ以前にもイラクの決議違反に対してアメリカは制裁攻撃を行っていますよ。
>相変わらず知ったかぶりの妄想炸裂だねｗ
あなたが侵略戦争を起し停戦協定不履行を続けたイラク・フセイン政権の行為に知らん振りしているだけですよ
あなたは日本共産党などがアメリカや与党攻撃に利用している話を鵜呑みにして
色々ゴネて、異常なほどに侵略戦争を起したイラク・フセイン政権を擁護していますが、
イラク・フセイン政権が停戦協定を無視し続けたことが、イラク戦争の原因で、
根本的な原因に対する結果はイラク・フセイン政権の排除で、国連もその選択をしているのが事実ですよ。
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