- 喫茶居酒屋「昭和」板門店 漆拾壹日目
457 ：マンセー名無しさん[sage]：2021/01/14(木) 12:29:26.66 ID:A9sEMqd8 - >>452
安保闘争とかにも賛否あって当然だろうけど
アメリカのアレのヤバさに話を絞るなら
・Qアノンなどデマや、根拠ない、もしくはファクトチェックの結果すべて却下されている不正選挙の噂に基づき突撃し、正当な投票結果をひっくり返すような暴挙に出た
・しかも、現役大統領が煽った
この二点
正直、議会にデモ乱入とかだけなら、それこそ安保とかもそうだし、台湾とか他国でも事例ある
しかし、行き過ぎた暴力の是非が語られることはあっても、ズバリ「民主主義の危機」なんて文脈で語られることはあまりない
アメリカの事例はかなり特殊、て言うかある意味「政治」ですらない
オウム信者やムー読者を煽動し議会へ突入させたって状況に近いかと
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459 ：マンセー名無しさん[sage]：2021/01/14(木) 12:45:39.49 ID:A9sEMqd8 - >>458
いや、この問題だけは本気で取扱注意
政治の左右ってより、カルトの洗脳とかそっちに近い状況になってるし
茶化して適当に扱えないから、すまんがマジレスさせてもらうしかない
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461 ：マンセー名無しさん[sage]：2021/01/14(木) 12:55:37.05 ID:A9sEMqd8 - >>460
バイデンジャンプ:
・コロナで郵便投票がかつてない規模で行われた
・トランプ陣営は郵便投票に否定的、対してバイデン陣営は積極的
この二点の事象により、「遅れてきた郵便バイデン票が後半に集中」という状況が生まれた
ちなみに、バイデンがジャンプしているタイミングで、トランプ票も(山は小さいが)ジャンプしている現象も確認されている
これも郵便票効果だが、陣営の方針によりバイデンの方がより大きなジャンプになってる
ファクトチェック
アメリカ大手メディアが逐一やってた
却下されている
ファクトチェックの内容に加え、それを覆すだけの新情報をトランプ側が出せなかったので、事実上門前払い
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464 ：マンセー名無しさん[sage]：2021/01/14(木) 13:09:05.90 ID:A9sEMqd8 - FOXやニューヨークタイムズは共和党寄りで知られたメディアで、当初はバリバリのトランプ支持だった
それらさえ、選挙結果を受け入れ不正選挙を否定し、終いには結果を受け入れないトランプに苦言みたいな記事まで出してる
さすがに、Qアノンとかへ肩入れするのはメディアの良識としてマズいと思ってるらしい
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465 ：マンセー名無しさん[sage]：2021/01/14(木) 13:10:55.97 ID:A9sEMqd8 - >>463
毒されてる
アンチバイデン/民主党や共和党支持とかは自由だが、さすがにトランプ個人や不正選挙云々とは距離置いた方がいい
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467 ：マンセー名無しさん[sage]：2021/01/14(木) 13:21:39.95 ID:A9sEMqd8 - >>466
アメリカのメディア、当たってみな
まともなところは不正選挙がどうたらなんて全く肯定的に取り上げてない
むしろ全力で否定しにいってる
ちなみに、そういう不正が云々って報道出所は、大紀元などの法輪功系やワシントンタイムズなどの統一協会系、カルト絡みのタブロイド、イエローペーパーなどが主流だぞ
ニュー速+もそんな、普通はソースとして使うには怪しすぎる記事でスレ立ってたし
逆に言えば、「まともなメディアソースない」からそうなったんだよ
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476 ：マンセー名無しさん[sage]：2021/01/14(木) 15:22:00.01 ID:A9sEMqd8 - >>468
普通のメディア信用してないんだったら、法輪功や統一協会や幸福の科学が流す情報なんかなおさら信用すんなよ
不正選挙とかの「ソース」はそういうところばっかりなんだよ
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478 ：マンセー名無しさん[sage]：2021/01/14(木) 15:57:04.46 ID:A9sEMqd8 - >>477
いわゆるクオリティペーパーだろ
ニューヨークタイムズやワシントンポスト、サンとか
正直、アメリカメディアは自ずと姿勢を明確にしてるくらい「保守系」とか「リベラル系」とかカラー露骨な場合あるが、それら複数読みくらべれ補完すればとりあえず信用に足る情報は得られる
で、これらは全然不正選挙なんて真面目に取り上げてない
しかし、怪しげなタブロイド、しかもなんかカルトが見え隠れするようなところ、がやたら不正選挙の話題に熱心
5chやSNS界隈にも、直接それとは明示してなくても結局辿れば「そこ」に行き着くようなソースで話広めてるような輩ウヨウヨしてるんだよ
ニュー速+とか、あからさまに法輪功ソースでスレ立てしてたり
不正選挙の話題出たら、まずその話の出所疑えよ
結構な割合で、明示してないだけ、もしくは転載ソースでロンダリングとかで迷彩してるが実はカルトメディアや「Qアノン」発だったりするから
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479 ：マンセー名無しさん[sage]：2021/01/14(木) 16:13:31.28 ID:A9sEMqd8 - ちなみに
選挙に関する不正の可能性一般については、可能性としては否定しない
て言うか、今回の大統領選でも発覚したのがある
ただし、「共和党側」の投票妨害とかだが
ただ、少なくともバイデンジャンプとかドミニオンとかそういうのは荒唐無稽
バイデンが不正で勝った、実はトランプ勝利だったんて疑問に関しては入り込む余地ない
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481 ：マンセー名無しさん[sage]：2021/01/14(木) 16:20:12.06 ID:A9sEMqd8 - >>480
そりゃ裏取りせず記事打ちまくれば、たまには大手出し抜くすっぱ抜きもある
命中率の問題
一般にクオリティペーパーはデマ誤報打つ確率は低い、仮に誤報出てもちゃんと訂正するという信頼性がある
しかし、タブロイドはたまに当たるが大半裏が怪しいまま記事にされた怪しい情報、しかも逐一訂正することはほぼない
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484 ：マンセー名無しさん[sage]：2021/01/14(木) 17:33:40.36 ID:A9sEMqd8 - >>482
慰安婦問題は、早い段階で朝日「も」報道していたというだけで、はじめは取扱いそこまで大きいものじゃなかったし火付け役というわけじゃない
産経や読売、毎日など大手各社が記事にし拡散してた
どっちにせよ、遅かれ早かれ問題にはなってたんだよ
朝日一社を元凶なように扱うのはさすがにおかしい
真偽怪しい吉田証言を記事にしたのは確かに朝日のミスだが、慰安婦問題そのものは吉田証言なくとも成立するし、安倍談話でさえ慰安婦の存在と道義的責任は認めている
て言うか、慰安婦ってことで言えば日本人だっていたんだぞ
国内で言えば東北とか、まだ貧困とかそれなりにあった時代、しかも戦中のことだし、いろんな事情があってああいう仕事に就いた女性がいたのは事実
で、その「事情」に関しては、個別に判断していくしかない
残念ながら、現状じゃもうそんな総括は難しいんだろうけど
強制性とか賠償とかその辺の議論は、ここではじめると面倒だしこれ以上は話広げないが
まあ、「一般論として、裏取りせず真偽怪しい記事書いた」という点に絞れば朝日がメディアとして責任を負うのはその通りだと思うけどさ
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- ヘイトツイートをtwitterから追放するんだ Part96
430 ：マンセー名無しさん[sage]：2021/01/14(木) 21:06:00.59 ID:A9sEMqd8 - >>396
帝京大学のここがすごい！
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