- 余命三年時事日記って真に受けていいの？ 428
463 ：マンセー名無しさん[sage]：2019/09/05(木) 09:10:31.79 ID:hdeERqZC - >>456
まともな主戦場は徳永猪野だけだが
こちらはガチの訴訟なのであと１年はかかる。
その間に本人訴訟組は終わってしまいかねない。
事実審でまともな主張をしてない事案は最高裁はとりあげない。
しかも徳永猪野組が判決で終わればまだいいが
非公開の０和解でもされたら
本人訴訟組への影響力はなくなる
本人訴訟組は弁護士つけないと
勝てるものも勝てなくなるよ
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468 ：マンセー名無しさん[sage]：2019/09/05(木) 09:22:53.36 ID:hdeERqZC - >>464
１頁の怪文書を９６０通
目を通すと
３億円相当の精神的苦痛が生ずるのかの問題
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469 ：マンセー名無しさん[sage]：2019/09/05(木) 09:25:08.03 ID:hdeERqZC - >>465
嶋崎にカンパの前に仮執行しろと煽っているやつがいるね
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474 ：マンセー名無しさん[sage]：2019/09/05(木) 09:32:53.40 ID:hdeERqZC - >>472
たぶん主張しているとしたら猪野徳永組だけでしょ。
本人訴訟組はほとんど欠席判決と同じ。
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477 ：マンセー名無しさん[sage]：2019/09/05(木) 09:37:00.32 ID:hdeERqZC - >>476
余命信者はアホだとは思うけど
あれで合計何千万とか請求していいわけがない。
弁護士は批判されて当然だよ。
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482 ：マンセー名無しさん[sage]：2019/09/05(木) 09:44:11.23 ID:hdeERqZC - >>478
刑事告訴
余命への３億円賠償請求
信者への共同不法行為での３億円賠償請求
これなら納得できる。
今回の個別で合計３億円請求は
裁判官が損害の重複を判断する機会がなく
民事訴訟制度の欠陥をつく形になっている。
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487 ：マンセー名無しさん[sage]：2019/09/05(木) 09:52:16.72 ID:hdeERqZC - >>484
それはどの事実関係についての
どの範囲のどの部分の損害の重複について判断したのかわからないな。
訴訟対象は被告１０人分だけだし。
変な判決が１件出ただけかもしれないしな。
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488 ：マンセー名無しさん[sage]：2019/09/05(木) 09:55:04.71 ID:hdeERqZC - >>486
正面からすべての事実関係を提示したうえで
裁判官の損害の重複判断を受ければまだましだとは思う。
そのためには共同不法行為で３億円請求するか
余命に対して３億円の請求をするしかない。
個別請求だと１０件併合したところで基本は別々の訴訟を同一機会にやっているだけという扱いだからな。
主張共通原則の適用もなかったはず。
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490 ：マンセー名無しさん[sage]：2019/09/05(木) 09:58:30.10 ID:hdeERqZC - >>489
まあ弁護士自治には値しない集団だよね。
弁護士会照会とかいう特権も奪ったほうがいいだろうな。
何に使うかわからなん。
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497 ：マンセー名無しさん[sage]：2019/09/05(木) 10:04:54.25 ID:hdeERqZC - >>494
それほぼ欠席判決と同じでしょ。
被告がまともな反論をしなければ
裁判官も損害の重複を勝手に判断はできないですよ。
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498 ：マンセー名無しさん[sage]：2019/09/05(木) 10:06:00.99 ID:hdeERqZC - >>495
そういう意味で今回の個別で合計３億円請求というのは
民事訴訟制度の欠陥を突いた形になっているわけですよ。
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505 ：マンセー名無しさん[sage]：2019/09/05(木) 10:10:28.39 ID:hdeERqZC - >>502
だからそこを問題提起したいのならば
共同不法行為で３億円を請求して
正面から従来の損害論に異議を唱えればいいんですよ。
今みたいに弁論主義の欠陥を突く形はよくない。
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515 ：マンセー名無しさん[sage]：2019/09/05(木) 10:21:20.91 ID:hdeERqZC - >>504
懲戒請求で合計３００万円ならいままでの裁判例でもありますよ。
それにあわせて１０人を訴えたということはないとは思いますが。
>>507
裁判官は当事者が出した主張以外は斟酌できないですからね。
どこまで釈明権を行使してもよいかという問題もある。当事者への公平の問題があるから。
３０万円という金額自体は総損害としては相当で
それがすべて被告の行為によって生じたと主張して被告が因果関係を争わないのなら
裁判官もそう判決せざるをえないでしょう。
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535 ：マンセー名無しさん[sage]：2019/09/05(木) 10:45:23.52 ID:hdeERqZC - >>532
小倉秀夫
@Hideo_Ogura
１通の懲戒請求で３００万円の慰謝料請求を認めた裁判例もある。
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536 ：マンセー名無しさん[sage]：2019/09/05(木) 10:48:20.19 ID:hdeERqZC - くぐったらこんなのもあった。
小倉秀夫
@Hideo_Ogura
そんな求釈明をしてきたら、「共同不法行為として、全請求者が原告に加えた損害を被告が全額弁済するというご趣旨ですか」とお聞きするでしょうね、原告側は。
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540 ：マンセー名無しさん[sage]：2019/09/05(木) 10:50:14.43 ID:hdeERqZC - >>537
なにっていんだ。
殺到型だったら増額事由だから１．５倍の４５０万円くらいまで増える可能性はあるんだが。
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544 ：マンセー名無しさん[sage]：2019/09/05(木) 10:53:10.60 ID:hdeERqZC - >>542
損害は事実の問題だから誰が首謀者とか関係ないよ。
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550 ：マンセー名無しさん[sage]：2019/09/05(木) 11:06:18.98 ID:hdeERqZC - >>547
合計３００万円の損害で
その因果関係として１０人に３０万円ずつ割り付けるというのは
ありうる判決ですよ。
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552 ：マンセー名無しさん[sage]：2019/09/05(木) 11:08:19.73 ID:hdeERqZC - >>548
橋下の高裁だと８０万円の慰謝料だからすでに超えてますね。
江頭判決でも１１２万円だから超えてますね。
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557 ：マンセー名無しさん[sage]：2019/09/05(木) 11:15:38.26 ID:hdeERqZC - >>556
だから従来の損害論を争いたいのならば
共同不法行為で３億円請求訴訟をすればいいだけなんですが。
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561 ：マンセー名無しさん[sage]：2019/09/05(木) 11:20:44.92 ID:hdeERqZC - >>559
従来の損害論の是非を正面から争うつもりがないのならば
あるいは裁判官がそれを正面から判断できないような形式で訴訟をするのならば
損害については従来の損害論にあわせて一人に対して数千円でやるべきですね。
それに共同不法行為の一部請求で３０万円ずつ請求するという方法だってあったわけです。
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568 ：マンセー名無しさん[sage]：2019/09/05(木) 11:23:37.78 ID:hdeERqZC - >>563
そこは被告側で弁済の抗弁をすればいいだけですけどね。
実際弁護士が被告についた訴訟ではその方向になっていますね。
ただ素人の本人訴訟だとこれが怖いという図式があるようです。
小倉秀夫
@Hideo_Ogura
そんな求釈明をしてきたら、「共同不法行為として、全請求者が原告に加えた損害を被告が全額弁済するというご趣旨ですか」とお聞きするでしょうね、原告側は。
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570 ：マンセー名無しさん[sage]：2019/09/05(木) 11:27:36.69 ID:hdeERqZC - >>569
いやだからその従来の損害論について問題提起したいのならば
裁判所がそこを正面から判断できるように
共同不法行為の構成をとればいいわけです。
全員に対し共同不法行為の一部請求という構成も可能かと思います。
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575 ：マンセー名無しさん[sage]：2019/09/05(木) 11:28:43.39 ID:hdeERqZC - >>569
訂正
いやだからその従来の損害論について問題提起したいのならば
裁判所がそこを正面から判断できるように
共同不法行為で３億円請求という成をとればいいわけです。
全員に対し共同不法行為３億円の一部請求３０万円という構成も可能かと思います。
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577 ：マンセー名無しさん[sage]：2019/09/05(木) 11:30:39.66 ID:hdeERqZC - >>576
それなら数千円ずつの賠償請求をすればいいだけですね。
従来の損害論に異論を唱えたいわけではないのなら。
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580 ：マンセー名無しさん[sage]：2019/09/05(木) 11:35:30.32 ID:hdeERqZC - >>579
だから全員に自覚を訴えたい、そのためには従来の損害論以上の損害を認めさせたい
というのであれば
全員に共同不法行為で３億円の一部の３０万円ずつの訴訟を提起すればいいだけですよ。
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588 ：マンセー名無しさん[sage]：2019/09/05(木) 11:48:04.93 ID:hdeERqZC - >>587
だから共同不法行為の一部請求という形をとって
全員に３０万円ずつ請求すればよいかと。
その中で中間確認判決かなんかで今回の総損害が３億円であるという判決をもらえばいい。
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599 ：マンセー名無しさん[sage]：2019/09/05(木) 12:16:00.35 ID:hdeERqZC - >>593
そんな余裕こいて本人訴訟でやっていたら
弁護士側の主張が認められてしまいますけどね。
日本の民事訴訟はあくまでも当事者主義弁論主義なんで。
それに猪野徳永の訴訟が終わるのは１年後だろうし
非公開の０和解で終わる可能性だってある。
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754 ：マンセー名無しさん[sage]：2019/09/05(木) 22:21:48.29 ID:hdeERqZC - というか乙１から乙３って何なんだろう。
乙４も裁判官が当日読み切れない証拠ということは
余命のブログみたいな長文っぽい。
どうみてもアホな訴訟遂行してそうな感じ。
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