- オタクのミソジニーについて
402 ：マンセー名無しさん[sage]：2018/06/29(金) 15:05:55.06 ID:hgihH57/ - DQNでも付き合ってみればええ奴もおるしオタクにも優しい奴もおればクズもおる
それだけの話やのになぜそこまで「オタクはDQNよりも屑」ということにしたがる奴が多いのか不思議やで
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- 【変節】すっかりパヨク化した小林よしのり
173 ：マンセー名無しさん[]：2018/06/29(金) 15:15:48.65 ID:hgihH57/ - 『朝日が日露戦争をマンセーした事をもって保守化したとか言ってる奴がいるが、日本の思想対立の構造が分かってないな。日本の対立構造は
1.親大陸派（共同体主義、ランドパワー）＝親アジア主義、親儒教、親社会主義、親官僚制（＝中央集権）、
親全体主義、親人治主義、親合理(観念)論、親水戸学、親平田派国学、親朱子学
2.親英米派（自由主義、シーパワー）＝親国際主義、親資本主義、親封建制（＝地方分権）、
親自由主義、親立憲主義、親法治主義、親経験論、親仏教、親国学（本居宣長）、親徂徠学
なんだよ。
1.親大陸派は皇室を認めるかどうかで国家社会主義（親ドイツ）か共産主義（親ソ連）に分かれ、
2.親英米派は伝統の重視の度合いで保守主義と自由主義に分かれる。
今風の言葉で言えば、反米保守は親大陸派で、親米保守は昔ながらの親英米派なんだよ。
両者は戦後、反共産主義という一点で手を組んだ訳だが、元々は水と油。
共産主義が崩壊した90年代以降、元の親大陸派VS親英米派の構図に戻っただけの話。
戦前の革新官僚や軍部の中の国家社会主義者に儀装した共産主義者が沢山いたってのは有名な話で、この両者は天皇の扱いを除いては対立点はないから、転向は簡単。
西部邁、小林よしのりも何度も転向してるでしょ。
でも、親大陸派は絶対に親英米派にはなれない。逆もしかり。根本の思想が違う。
で、日露戦争の評価について言えば、｢白人に対する被支配者有色人種の勝利｣と言う点を重視するのが親大陸派の特徴で、英米日の文明国が専制的（＝アジア的）なツァーリのロシアに勝利したと言う点を重視するのが親英米派の特徴。
当時の人々はどう思っていたかと言うと、圧倒的に後者が多いだろね。当時の一般の日本人は文明の度合いを肌の色よりも重視した。
このように考えると、朝日が日露戦争を賛美したのは何の不思議も無い。国家社会主義と共産
主義の間は容易に転向できる。そのうち、大東亜戦争の｢白人支配からの解放｣という面について賞賛する日も近いだろうね。
そして孫文のアジア主義の訴えだが、中国は伝統的に日本と英米との離間を企てるのに熱心で、孫文は日英同盟にも強硬に反対していた。
今の中国の日米同盟反対と同じだな。これに東洋の王道だなんて感動してる奴は馬鹿としか言いようが無い。』
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405 ：マンセー名無しさん[sage]：2018/06/29(金) 15:25:01.68 ID:hgihH57/ - >>388
>>389
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408 ：マンセー名無しさん[sage]：2018/06/29(金) 15:48:53.08 ID:hgihH57/ - >>406
DQNが暴虐的とも思わんしオタクが差別的とも思わんだけやで
DQNでもオタクでもない真っ当な社会人でも家ではDV野郎になる男なんていくらでもいるし
おおむね事実という根拠も分からんな
ツイッター見れば〜なんて言っとるがそもそも完全ノンポリのオタクが大多数やろ
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410 ：マンセー名無しさん[sage]：2018/06/29(金) 15:52:54.25 ID:hgihH57/ - >>409
俺は自分がオタクなんて一言も言ってないんやけどちょっと妄想激しいんちゃうか？
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412 ：マンセー名無しさん[sage]：2018/06/29(金) 16:00:34.29 ID:hgihH57/ - 無理して猛虎弁使ってる感じの人って分かりやすいわ
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415 ：マンセー名無しさん[sage]：2018/06/29(金) 16:06:34.98 ID:hgihH57/ - >>413
善良な大多数のオタクを含めてないならそもそもオタクという属性で括る必要性が分からんな
オタクの中の差別主義者を批判するならオタクで括らずに差別主義者で括って批判すればええだけやん
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416 ：マンセー名無しさん[sage]：2018/06/29(金) 16:07:58.03 ID:hgihH57/ - 北守界隈のツイートとかウッキウキで持ってきてる時点でもう…
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418 ：マンセー名無しさん[sage]：2018/06/29(金) 16:10:37.33 ID:hgihH57/ - >>417
それ在日は自浄作用がないから全員犯罪者って言っとるネトウヨと何が違うん？
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423 ：マンセー名無しさん[sage]：2018/06/29(金) 16:21:01.85 ID:hgihH57/ - >>420
君の言っとるのは事実の提示ではなく「積極的に自浄しろ」という規範論ちゃうかったんか？
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427 ：マンセー名無しさん[sage]：2018/06/29(金) 16:27:20.56 ID:hgihH57/ - >>426
だから自浄作用がないならオタクは全員差別主義者認定されてもしゃーないってことやろ？
その理論が通るなら、例えばネトウヨの言う「在日は自浄作用がないから全員犯罪者と見なされても仕方ない」のように
変更不可能な属性に対してもこの理論を適用せざるを得なくなる危険性があるんやがそこは認識しとるんか？
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432 ：マンセー名無しさん[sage]：2018/06/29(金) 16:44:27.57 ID:hgihH57/ - >>430
「そういうオタクまで含めてない」なら>>415でFAやね
そこから君が「積極的に自浄しないオタクも同罪」と言い出すからこういう展開になったんやで？
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434 ：マンセー名無しさん[sage]：2018/06/29(金) 16:47:45.33 ID:hgihH57/ - >>433
オタクが被害者なんて俺いつ言ったんや？
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438 ：マンセー名無しさん[sage]：2018/06/29(金) 16:51:50.29 ID:hgihH57/ - >>435
君はオタクとミソジニーの相関性を分析すらしてないやろ
「オタクには差別主義者がいる、自浄しない他のオタクも同罪」って分析でも何でもないやん
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439 ：マンセー名無しさん[sage]：2018/06/29(金) 16:54:42.60 ID:hgihH57/ - 俺が思うのは「オタク」や「DQN」のような二項対立でレッテル貼り合うのは
「オタク」でも「DQN」でもない一般的社会人によるDVなどが不可視化するだけやないかということやね
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445 ：マンセー名無しさん[sage]：2018/06/29(金) 17:00:49.95 ID:hgihH57/ - ＞「仮に女に対して優位に立とうものならDQN以上に差別的になる」
＞「いざ自分が優位な立場になったらDQN以上に暴虐になる」
＞などの部分はおおむね事実
（ソースはなろうとツイッター）
＞オタク内部にクズなオタク（キモオタ）がいるのは事実で
＞オタク内部の自浄作用を示さなきゃならなくなる
これのどこが「分析」なんや？
オタクと差別主義の因果関係を示す何の分析にもなってないで？
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447 ：マンセー名無しさん[sage]：2018/06/29(金) 17:03:51.39 ID:hgihH57/ - 「オタクの中に差別主義者がいる」のと「オタクという集団自体に差別主義的傾向が内包されている」を都合良く使い分けてるやろ？
そういう態度は議論に相応しくないで
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449 ：マンセー名無しさん[sage]：2018/06/29(金) 17:05:23.12 ID:hgihH57/ - >>448
いやまず「DQN以上に」とかいうナンセンスな比較が気になっただけなんやけど
DQNにもオタクにもいい奴もいればクズもいるだけの話やろ
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452 ：マンセー名無しさん[sage]：2018/06/29(金) 17:13:12.25 ID:hgihH57/ - >>450
そういう小説を好む人間が現実の女に対しても暴力的かどうかは因果関係不明やろ
それになろうがオタクの全てでもないやろに
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455 ：マンセー名無しさん[sage]：2018/06/29(金) 17:24:53.29 ID:hgihH57/ - >>453
まぁそういうオタクでも意外と現実の女と接してみれば簡単に治ったりすることもあるし
見るからにDQNな奴でも女に優しくて良い家庭築いてる奴だっていくらでもおる
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456 ：マンセー名無しさん[sage]：2018/06/29(金) 17:26:26.14 ID:hgihH57/ - >>454
＞「仮に女に対して優位に立とうものならDQN以上に差別的になる」
＞「いざ自分が優位な立場になったらDQN以上に暴虐になる」
＞などの部分はおおむね事実
これはオタク全体の傾向の話とちゃうんか？
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457 ：マンセー名無しさん[sage]：2018/06/29(金) 17:29:17.49 ID:hgihH57/ - あと自浄作用言うとるけど俺はハンJ民の自浄作用をアピールしてるんやで
ネトウヨの差別を潰すのが目的やったのに手当たり次第にネトウヨ認定して敵増やしてるだけやん今の状態
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460 ：マンセー名無しさん[sage]：2018/06/29(金) 17:36:46.92 ID:hgihH57/ - >>459
>>435
＞スレッドの趣旨
>>1
＞多くの場合ネトウヨを兼ねているオタクのミソジニーについて議論するスレです
ネトウヨ認定してるやん
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464 ：マンセー名無しさん[sage]：2018/06/29(金) 17:53:00.87 ID:hgihH57/ - >>462
もうええで君
まともに議論する気ないのはよう分かったわ
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465 ：マンセー名無しさん[sage]：2018/06/29(金) 17:58:13.22 ID:hgihH57/ - 「DQNよりもオタクの方が屑」とかいうナンセンスな比較は現実のDV等の被害を不可視化させるだけやと指摘すれば
オタクの被害者意識ガーとか明後日の方向にシャドーボクシング始める人達に何言っても無駄ンゴねぇ…
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473 ：マンセー名無しさん[sage]：2018/06/29(金) 18:22:16.28 ID:hgihH57/ - >>471
そもそも「特定の機会にDQN以上の醜悪さを〜」とか比較する意味があんのかって話やねんけど
DQNとオタクで二項対立作る必要がどこにあるんや？
DQNにもオタクにも暴力的だったり差別的な言動する奴はいるだけの話やろ
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