- 韓国経済動向 〜 Part378
16 ：マンセー名無しさん[]：2018/06/06(水) 10:02:23.66 ID:9HQb5yGi - >>8
つうか、板長ってなに？
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- 慰安婦問題再考 〜中立的な目線で〜 3
631 ：マンセー名無しさん[]：2018/06/06(水) 10:26:36.54 ID:9HQb5yGi - >>626
だから違うっての。あんたはどうして、簡単にすべての慰安婦が性奴隷だなんて
言っちゃうんだよ。
どうかしてんじゃないの？普通に売春してた人がいるっての。
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- 慰安婦問題再考 〜中立的な目線で〜 3
632 ：マンセー名無しさん[]：2018/06/06(水) 10:28:51.65 ID:9HQb5yGi - >>630
明治政府のどこが言ったのかしれんけど、大審院は言ってないよ。
奴隷制度と判断したらそれは許容できないという表現になる。
昭和10年の判例で初めて違法と言ったけどそれ以後も判例が動いてるからな。
そもそも、前借り金を本人が受け取る場合は奴隷とはいえないだろ。
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- 慰安婦問題再考 〜中立的な目線で〜 3
633 ：マンセー名無しさん[]：2018/06/06(水) 10:29:44.72 ID:9HQb5yGi - >>629
酒保規則の文書がなんで奴隷であるという証拠になるわけ？
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- 慰安婦問題再考 〜中立的な目線で〜 3
635 ：マンセー名無しさん[]：2018/06/06(水) 10:46:30.59 ID:9HQb5yGi - >>628
売春婦は前借金により、就労を間接強制される構造があるのをもって拘束というなら
それは、昭和10年の大審院の判例で初めて、違法化されその後、最高裁の戦後の判例まで
全体として違法とされなかった。
つまり、物理拘束は当然出来ないが、廃業しても金は返さなければならないという関係は
のこったわけ。
物理拘束の否定は早い時期に違法化されてなしとげられたのはいろんな人が書いているとおりだが、
金を返さなければならないという関係を残したために前借り金による間接強制が残ったんだよ。
それが、慰安婦の時代の状況。
物理的拘束と混同してる。
あと、当然だけど、前借り金をもらわずに普通に売春してるやつがいたわけ。
それは、奴隷とはいえない。
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- 慰安婦問題再考 〜中立的な目線で〜 3
636 ：マンセー名無しさん[]：2018/06/06(水) 10:48:18.75 ID:9HQb5yGi - >>634
慰安婦の時代の前借り金の構造は、金を返せないから、やめられないっていう構造になってる。
それをさして言ってる。
あと、そもそも、前借り金をもらってない人はそういう批判にもあたらない。
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- 慰安婦問題再考 〜中立的な目線で〜 3
639 ：マンセー名無しさん[]：2018/06/06(水) 10:57:29.88 ID:9HQb5yGi - 一般に、慰安婦の議論で、全員が強制連行だとか、全員が奴隷だとか、平気でいう人がいるが、
そもそも、自由意思で売春することが違法でなかった時代に、安易にそういうのをいうのがすごくうさんくさい
理由なんだよなあ。
なんでそういう極端な発想が出来るのかわからん。全員なんて証明の難しいことを最初から宣言するから
簡単に嘘だと言われるわけで。
強制連行の実在の証拠を実在のケースで１とつも証明できてないのにすべてが間違いなのは当たり前でしょうに。
あと、民間でも前借り金を必要としない売春婦も当然存在しうる（というか、奉公開けならみんなそうなるはず）、全員が前借り金に間接強制されているというのもおかしい。
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- 慰安婦問題再考 〜中立的な目線で〜 3
641 ：マンセー名無しさん[]：2018/06/06(水) 10:59:37.00 ID:9HQb5yGi - >>638
いや、前借り金全体を違法だというのは、判例法なんだよ。法律じゃなくて、戦後だと憲法で違法にしたもの、
戦前だと、条理かな。
法律だと適法なんだわ。つまり、前借り金による物理的拘束はゆるされないが、借金は残るので
間接強制されるという構造を全体として、借金もチャラににする判例にしたの。
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- 慰安婦問題再考 〜中立的な目線で〜 3
643 ：マンセー名無しさん[]：2018/06/06(水) 11:00:21.10 ID:9HQb5yGi - >>640
年季奉公開けてたら全員、前借り金で拘束されてないことになるよ。
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- 慰安婦問題再考 〜中立的な目線で〜 3
644 ：マンセー名無しさん[]：2018/06/06(水) 11:02:14.97 ID:9HQb5yGi - >>642
そりゃ、自由意思でやった人は問題化しないからだよ。
日本人が半数いたのにまったく発言してないでしょ。
発言してる人は犯罪的行為に巻き込まれた犯罪被害者、あるいは、
発言がころころ変わるなんか工作員的背景がある疑いがある人じゃん。
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- 日韓宇宙開発事情Part130
19 ：マンセー名無しさん[]：2018/06/06(水) 21:20:18.30 ID:9HQb5yGi - >>18
行動パターンがかわってないんだろうな。
北朝鮮が滅びかけなのによくやるよね。
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- 日韓宇宙開発事情Part130
22 ：マンセー名無しさん[]：2018/06/06(水) 21:37:51.92 ID:9HQb5yGi - >>21
侵略者のチョンをヘイトするのは、憲法や国連や国際法上も正義だっての。
国際法上軍事力はなんのためにあるかわかってるのか？
侵略と戦うため、具体的にはおまえら侵略チョンと戦うためだ。
侵略・拉致をやめてからいえ。>馬鹿チョン
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- 慰安婦問題再考 〜中立的な目線で〜 3
688 ：マンセー名無しさん[]：2018/06/06(水) 21:41:13.63 ID:9HQb5yGi - >>685
ヘイト法は馬鹿な西田が作ったけど憲法違反なんだが、理念法なんで訴訟にのりにくいんだよな。
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- 慰安婦問題再考 〜中立的な目線で〜 3
689 ：マンセー名無しさん[]：2018/06/06(水) 21:43:12.66 ID:9HQb5yGi - >>684
賠償金じゃないよ。
協力金みたいなもの。
慰安婦については日本政府は違法行為してないし。
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- 慰安婦問題再考 〜中立的な目線で〜 3
690 ：マンセー名無しさん[]：2018/06/06(水) 21:52:17.76 ID:9HQb5yGi - >>680
明治政府が初期に廃止した売春婦の前借り金の拘束って、やめられない制度だったんだよ。
だから実質拘束だった。それを明治政府が初期に廃止して、
やめられるように法律をあらためた。だから、慰安婦もやめられたんだけど、
借金が残ったのね。
その借金を返すために他に仕事がないと実質やめられない間接強制状態だったわけ。
それを昭和10年頃から、借金自体も売春婦契約と一緒にして無効とし、返さなくていいという判例が
出始めた。それが最終的に確定したのが戦後の最高裁判例。これで、売春婦は
金を前借り金でもらっても、やめると宣言すれば返す必要がなくなった。というか、
最初から無効になった。
この、やめられない売春婦→明治政府が初期に禁止と
契約自体の無効で借金自体がもらっても返さなくていい→戦後の最高裁判例
が、ごっちゃに成って議論してるんだよ。
騒いでる人はこの二つが区別できてない。
お金もらっても返さなくていいと言うのは不法原因給付(民法708条）だからで、
この判例が出て、損になるかr業者は勧誘できなくなって実質、お金による管理売春が滅んだんだ。
で、そのあと、朝鮮人覚醒剤ヤクザによる薬物管理売春が前面に出てくる。
北朝鮮の覚醒剤はＡＶで時々発覚してるけど管理売春に使われてる。
騒いでる朝鮮人の方が最も悪質なんだよな。
この構造は、北朝鮮による拉致つまり強制連行を隠すために、慰安婦強制連行を捏造したのとパラレル。
発想がよく似てる。
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- 日韓宇宙開発事情Part130
24 ：マンセー名無しさん[]：2018/06/06(水) 21:55:29.44 ID:9HQb5yGi - >>23
時代の流れ見て、拉致と侵略やめなさい＞チョン
滅ぶよ。
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- 日韓宇宙開発事情Part130
29 ：マンセー名無しさん[]：2018/06/06(水) 22:12:14.97 ID:9HQb5yGi - >>26
そそ。べつにどっちもやっていいのだ。
憲法上の権利。ただ、嘘は批判されなければならないし、侵略チョンは罵倒されなければならないだけ。
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- 日韓宇宙開発事情Part130
30 ：マンセー名無しさん[]：2018/06/06(水) 22:13:57.95 ID:9HQb5yGi - >>28
侵略支那チョンを罵倒し批判し、在日犯罪を罵倒する作品って別に
違法じゃないし、倫理的にも正当だよ。
資本は自分で用意すればよい。だからそういう出版社はいっぱいあるでしょ。
あと、不当な批判に屈した出版社の不買とか朝日の不買とかも。
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- 日韓宇宙開発事情Part130
32 ：マンセー名無しさん[]：2018/06/06(水) 22:15:22.74 ID:9HQb5yGi - >>31
だから、そのケースが差別かどうかはしらんが、やりたくなきゃやらなきゃ言い。
やる人とやればいいだけだよ＞チョン
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- 日韓宇宙開発事情Part130
34 ：マンセー名無しさん[]：2018/06/06(水) 22:18:05.06 ID:9HQb5yGi - >>33
侵略チョンの拉致、侵略が最も苛烈なヘイトだよ。お前チョンだろ。
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- 日韓宇宙開発事情Part130
36 ：マンセー名無しさん[]：2018/06/06(水) 22:20:33.14 ID:9HQb5yGi - 物理的なヘイト、つまり拉致や侵略をやってるチョンを言論で批判するのは、対抗言論で
一種の正当防衛だ。軍事的に防衛行動もとれるけど、それと同じで完全に正義で、
違法でも違憲でもないし、国際法上も合法な上に、さらに言えば倫理的にも正しい。
国際法および国連は侵略と戦えと言っている。
侵略チョンを罵倒するのが正義なんだよ。
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- 日韓宇宙開発事情Part130
41 ：マンセー名無しさん[]：2018/06/06(水) 22:24:50.27 ID:9HQb5yGi - >>38
私企業がどう動こうとしらんがな。
そんなもん、べつのサイトに行けばいいだけの話。
チョンは、侵略をやめない限り永遠に罵倒され続けるって覚悟を持つべきだよ。
そのうち絶滅するぜ。
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- 慰安婦問題再考 〜中立的な目線で〜 3
694 ：マンセー名無しさん[]：2018/06/06(水) 22:29:47.03 ID:9HQb5yGi - >>693
慰安婦は労働者で奴隷じゃないんでownership（所有権）は成立しないぞ＞チョン
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- 日韓宇宙開発事情Part130
47 ：マンセー名無しさん[]：2018/06/06(水) 22:32:53.15 ID:9HQb5yGi - >>45
内容しらんから何ともいえんけど、ふつうに侵略チョンをヘイトするのは正義だし、
それを批判するのも当然ＯＫだし、販売できないというのはその企業の判断で
別に他で売れるだろうしなあ。
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- 日韓宇宙開発事情Part130
52 ：マンセー名無しさん[]：2018/06/06(水) 22:51:36.42 ID:9HQb5yGi - >>49
中国かあ。今はまだ尖閣侵略とチベット・ウイグル関係では当然批判するべきだし、
内容によるなあ。
妥当性の判断は保留します。ただ、批判はあっても出版する自由はあるし、
それを日本政府及び国民は擁護する義務がある。自己の権利の一部だから。
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- 慰安婦問題再考 〜中立的な目線で〜 3
702 ：マンセー名無しさん[]：2018/06/06(水) 22:56:52.26 ID:9HQb5yGi - >>700
前借り金による拘束はやめられない拘束だったんだよ。
だから、それは禁止された。
その後、やめられるようになったけど、借金が残るんで、
問題だったの。それを、借金をチャラにしたのが戦後の判例。
今は、朝鮮人による覚醒剤管理売春が問題になってる。
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- 慰安婦問題再考 〜中立的な目線で〜 3
708 ：マンセー名無しさん[]：2018/06/06(水) 23:06:03.12 ID:9HQb5yGi - >>704
なにいってんの？
前借り金がある間を返さないとやめられないというのは、明治政府がすぐに判断し、
その後ずっと続いてるよ。
女性の人権を侵害してた業者はそれができなくなった。だから、金を貸したら
返さないといけないと追求し続けたんで、金も返さなくてもいいという判例がでたのが
昭和10年。それが確定したのが戦後の最高裁判例だってはなしだ。
人権抑圧してた業者は金で拘束できなくなって、朝鮮覚醒剤ヤクザのように
薬物管理売春にいったわけ。
おまえらチョンが極悪の女性の人権侵害してるんだよ。なに世界中で薬物管理売春してるんだよ。
いい還元にしろ。>糞チョン
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- 慰安婦問題再考 〜中立的な目線で〜 3
709 ：マンセー名無しさん[]：2018/06/06(水) 23:08:42.07 ID:9HQb5yGi - >>705
だから、やめられないと奴隷だというのはただしいが、それはすぐに明治政府が辞められるよにしたんだよ。
その後は奴隷ではない。
つうか、この一連のチョンの工作してるのって薬物関係マネーの疑惑があるみたいだけど、
本といい加減にしろよ>糞チョン
なんか、チョンの薬物関連で証拠見つけたらどんどん通報してくれ。
金もらって工作してるやつも共犯の疑いがあるし。
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- 慰安婦問題再考 〜中立的な目線で〜 3
714 ：マンセー名無しさん[]：2018/06/06(水) 23:18:10.27 ID:9HQb5yGi - >>712
まちがいだ。法的にはやめられる。
日本軍においてもだ。
業者は法の抜け穴を使ったのではなく、借金を元に間接強制したのだ。
それも出来なくなったら、チョンが薬物で管理売春しだした。
そして北朝鮮の不法資金が薬物によってつくられ、チョンが2ちゃんで工作してる。
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- 慰安婦問題再考 〜中立的な目線で〜 3
717 ：マンセー名無しさん[]：2018/06/06(水) 23:21:30.15 ID:9HQb5yGi - >>713
それどこの話？
具体的にあげてみ。北チョンの収容所みたいだね。
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- 慰安婦問題再考 〜中立的な目線で〜 3
720 ：マンセー名無しさん[]：2018/06/06(水) 23:25:01.61 ID:9HQb5yGi - >>715
それ論争になってるけど、占領地で許可制をとって原則、許可するっていうのは
慰安婦の安全を管理する軍部の責任からして、妥当な範囲の制限だな。
やめられるという範疇だよ。
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- 慰安婦問題再考 〜中立的な目線で〜 3
722 ：マンセー名無しさん[]：2018/06/06(水) 23:28:40.34 ID:9HQb5yGi - >>719
全部読んでるよ。
実際にそういうケースがあったのは事実だろ。犯罪があった可能性が高いし。
それは、管理の至らなさであって、北朝鮮野拉致のような政府行為による強制連行でも
強制収容所でもない。
チョンは自分たちのやってる最悪の行為を直視し覚醒剤密売をやめるべきだ。
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- 慰安婦問題再考 〜中立的な目線で〜 3
724 ：マンセー名無しさん[]：2018/06/06(水) 23:32:44.71 ID:9HQb5yGi - >>721
戦線が崩壊している状況で無理だっての。
輸送船もどんどん沈められてるし。
すくなくとも、状況的に慰安婦の安全を維持する義務を帯びる
軍部がその安全管理責任を果たす義務はおびるから
その必要性は肯定できる。
むしろそれを果たさない方が違法とされるだろう。
具体的状況で判断するしかないから、一般論では制限は認められる。
>>718
北朝鮮の薬物流入の証拠？
普通ニュースあされよ。
政府答弁でもいいし。いまさらなにいってんだ？
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- 慰安婦問題再考 〜中立的な目線で〜 3
729 ：マンセー名無しさん[]：2018/06/06(水) 23:38:21.63 ID:9HQb5yGi - >>725
だから、占領地の群生は全部軍の管轄だよ。なにいってんだ？
そこで違法行為を取り締まる責任も軍部が帯びる。だから、違法行為が行われたなら
それを取り締まる責任を追及はできる。ただ、普通は成立しないけどね。
今の犯罪被害者でも、よっぽどじゃ無い限り国賠は認められない。
戦前の行為では時効だし、国家無答責だったからなおさら。
ただ、そいうケースがあるなら立証してみ。加害者も含めてきちんと立証されたケースないからな。
とくに慰安婦問題では韓国の慰安婦で発言してる人は加害者を特定して議論できてない。
日本政府の責任を問う以前だよ。犯罪行為の立証が出来てない。
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- 慰安婦問題再考 〜中立的な目線で〜 3
730 ：マンセー名無しさん[]：2018/06/06(水) 23:41:58.69 ID:9HQb5yGi - >>727
いやだから、普通は変えれるんだ帰れるんだよ。そのとおり。
だから、奴隷的拘束じゃないだろ。やめれるから。
ただ、軍部は保護義務を負ってるから、戦線崩壊中とかだと
動かれると保護できないので、許可制にしてたわけ。
でも、許可しなかったケースって発見できてないらしいから
全部やめられていた、つまり、奴隷的拘束じゃなかったってことだろ。
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- 慰安婦問題再考 〜中立的な目線で〜 3
733 ：マンセー名無しさん[]：2018/06/06(水) 23:46:21.68 ID:9HQb5yGi - >>728
北朝鮮 薬物 管理売春でぐぐれ
山ほどニュースが出るぞ。
あと、覚醒剤の日本流入元が北朝鮮なのは政府答弁で出てるだろ。
ぐぐれよ。
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