- 【槿惠】李氏朝鮮VS琉球王国10【翁長】 [転載禁止]©2ch.net
634 ：マンセー名無しさん[]：2017/07/11(火) 20:55:43.07 ID:ETiYRDi3 - 薩摩藩が儲かってるのは薩摩藩の商品を
売ってるからなんだよ。これはマジで。
幕末のフランスとの武器購入話でも
琉球は貧しい国で産物が乏しいから
薩摩の産物で払います、という話しがなされている。
他人から買った商品を売って金になるの？
って話。
しかも実は中継貿易やってるとは
本人たちは一言も述べてないからね。
本人たちは朝貢品を買ってます、
と明言してる
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635 ：マンセー名無しさん[]：2017/07/11(火) 21:01:20.76 ID:ETiYRDi3 - で、それは夏子陽が赤字だから
やめさせた方がいい、
自国の産物だけ納めさせた方が
こいつらのためだ、と言ってる。
逆に冊封使にくっついてくる
フトウ貨物の買取は
王府だけでは買取できないから
内地の商人に依存してる。
東南アジア交易にしても
王府は、この間は頭目連中が
いざこざ起こしてすいませんでした
みたいな書状を書いてる。
歴代宝案に収録されてる。
いわゆるゴーレスも内地人の特徴が
明らかに混在してる。
実際には東南アジア交易も
内地の商人の護衛や資金で
成立していた可能性がある。
フトウ貨物の買取がそうであったように。
とにかく、中継貿易やってたという根拠や
それで利益が出ていたという根拠は
あるのか？という話し。
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636 ：マンセー名無しさん[]：2017/07/11(火) 21:05:09.03 ID:ETiYRDi3 - ちなみにフトウ貨物の買取は
冊封受ける側の義務。
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637 ：マンセー名無しさん[]：2017/07/11(火) 21:11:10.46 ID:ETiYRDi3 - マラッカには中国人がうじゃうじゃいるからね。
海禁とか事実上関係ない
琉球人がそいつらに対抗しようとした話しはない
本人たちは朝貢品を買いに来ましたとしか
言ってない。
日本人に売る物を買いに来たとは
一切言ってない。
それをはさておくとしても、実際、
琉球人ごときが中国人に対抗できるの？
って話。どうみても向こうの方がやり手でしょ。
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638 ：マンセー名無しさん[]：2017/07/11(火) 23:36:24.35 ID:ETiYRDi3 - 実際の朝貢は、
経済的な意味では、
これまで学者どもが吹聴してきたほど
おいしいシステムではない。
夏子陽ははっきり、
王府は遠方から朝貢品を調達しているから赤字だ、
俺たちを慕ってくれる奴に
負担を強いるのは良くないんじゃないか、
朝貢回数を減らすべきだし
外国の産物を要求するべきでもない、と述べている。
夏子陽の説明には筋が通っている。
確かに、王府の商品は全て外国の産物だから
誰かに売るとしても大して儲からないはずだ。
それも、販路が琉球人しかなければ別だが
実際には東南アジアには中国人商人がウヨウヨいる。
ここで本人たちがどう言っているか、
確認してみると、実は、
中継貿易しているとは一言も言っていない。
東南アジア交易では、
朝貢品を買いに来ました、と
毎回はっきり目的を説明している。
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639 ：マンセー名無しさん[]：2017/07/11(火) 23:49:38.58 ID:ETiYRDi3 - そもそも朝貢は金が目的ではない。
神様を拝むとお賽銭をとられる。
儲かるどころか有り金が減るのが当然。
朝貢はお偉い中国様を拝むのが第一義。
当事者は全員そういってる。
儲けは誰も問題にしていない。
儲けが真の目的だ！とか言ってる奴は
深読みし過ぎて自分の妄想に囚われているだけ。
近代資本主義に毒された自分の観念を
中世人に押し付けているだけ。
まず、強大な権威の下に争いを収めないと
商売どころじゃない。
朝貢で解決しようとしている問題は
金よりも重要で基本的な問題。
要するに尚家単体では大した権威はない。
中国様の家来である尚家じゃないと誰も従わないし
まとまらない。
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