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317 ：マンセー名無しさん[]：2017/02/26(日) 00:17:24.00 ID:KefvO+DC - 146 : マンセー名無しさん2017/02/25(土) 16:45:22.88 ID:wIiF+Yfv
一昨日のID:TDnO/yJS
昨日のID:f3JcPAZh だけど
昨日の返信内容をまとめると
外患罪が発動できる根拠は「竹島の軍事演習」
疎明責任は検察にある
この2点でいいのかな
今日は調べてきたんだ
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318 ：マンセー名無しさん[sage]：2017/02/26(日) 00:19:45.09 ID:KefvO+DC - 147 ：マンセー名無しさん[]：2017/02/25(土) 16:51:25.76 ID:wIiF+Yfv
まず、公海では常軌を逸した行動でなければ（例えば核廃棄物をそのまま大量に捨てるとか）
どこの国にも行動は自由が保障されている
これはいいよね？
つまり公海上ではどこの国が軍事演習やってもいいって事
じゃあ領海やEEZ内ではどうなのか
領海（海洋法）
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/7009/mg000822.htm
●第３節 「無害」の定義
（２）武器を用いての演習又は訓練
武力行使ではないが、軍事演習は事実上「武力による威嚇」に近いため、
無害とはされない。
もちろん、無害通航とはみなせないので、
国は遺憾の意を表明したり、抗議したりはするけど、
「武力行使ではない」とはっきり書いてあった
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319 ：マンセー名無しさん[sage]：2017/02/26(日) 00:20:10.39 ID:KefvO+DC - 148 ：マンセー名無しさん[]：2017/02/25(土) 16:56:18.28 ID:wIiF+Yfv
EEZ内においてもPDF資料だったけど、
こう書いてあった
http://www2.jiia.or.jp/pdf/resarch/h22_Chugoku_kenkyukai/06_Chapter6.pdf
＜引用＞
主要海洋国を中心とする多数国は、EEZにおける軍艦の航行中に行う演習、訓練などは
原則として認められた自由とみなしている44。
例えば、アメリカは、「航空機の発着、軍事装置の操作、諜報活動、演習、・・・軍事測量のような軍事活動は、
58条によって（EEZについて）維持された歴史的に認められた公海の利用」であるとの立場を堅持している45。
しかし、EEZの軍事利用をめぐる米中の解釈の違いは、後年、
中国の排他的経済水域の周辺におけるアメリカ軍の活動とそれに抗議する中国人民解放軍との間に、
物理的な摩擦を顕在化させることになった。
＜引用おわり＞
「主要海洋国を中心とする多数国は、EEZにおける軍艦の航行中に行う演習、訓練などは
原則として認められた自由とみなしている」
はっきり国際法ってわけじゃないけど、暗黙の了解ってかんじなのかな
そりゃそうだよね、複数の国のEEZが重なってたいたり、接していたりする地域もあるんだし
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320 ：マンセー名無しさん[sage]：2017/02/26(日) 00:20:46.27 ID:KefvO+DC - 150 ：マンセー名無しさん[]：2017/02/25(土) 16:58:40.22 ID:wIiF+Yfv
そして、こんな記述も見つけたよ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11115529826
排他的経済水域内では経済的な主権しか認められません。軍事演習を行うのを禁じる事はできません。
海上で軍事演習、特に実弾射撃を伴う場合は海域を指定して報告しなければなりません。
民間船等が入り込まないようにするためです。
逆に言えばそれを見て何も言わなければ黙認したという事にもなります。
実弾を使う場合、報告の義務はあるけど、軍事演習そのものを禁止にはできないって
北朝鮮のミサイル実験も、これに当てはまるんだろうね
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321 ：マンセー名無しさん[sage]：2017/02/26(日) 00:21:08.10 ID:KefvO+DC - 154 ：マンセー名無しさん[]：2017/02/25(土) 17:09:21.13 ID:wIiF+Yfv
そして、見て欲しいのは、
竹島周辺の領海、およびEEZの範囲ね
http://www1.kaiho.mlit.go.jp/JODC/ryokai/image2/ryokai_setsuzoku2.png
この地図を見ると分かるように、
竹島の一部のEEZの縁が、
日本の接続水域や領海の縁とギリギリ接している部分があるね
もしこの辺りの韓国寄りの部分で軍事演習していたのなら、
公海、もしくは韓国側のEEZ内ということになり、
全くの合法
よって、どの観点から見ても、
韓国の竹島周辺での軍事演習≠武力行使
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322 ：マンセー名無しさん[sage]：2017/02/26(日) 00:21:32.27 ID:KefvO+DC - 168 ：マンセー名無しさん[]：2017/02/25(土) 18:37:53.28 ID:wIiF+Yfv
規制されてた
>>153
たしか竹島に常駐しているのは
韓国の警察じゃなかったっけ？
韓国軍が常駐しているというのは聞いたことないけど？
別に俺は法律の専門家じゃないからさ、よくわからないけど、
>島根に韓国軍が銃持って上陸
に関しては、もし事実だとして、
いま起きてる金正男暗殺事件が当てはまるんじゃないかな
誰かも前スレで書いてたけど、
使用されたのがVXガスでほぼ特定されたみたいだし、
もし北朝鮮国籍の犯人が北朝鮮の軍属であれば、
「他国に軍の人間が武器を持ち込み使用した」生きた事例を見られると思うよ
ちなみにその捜査の過程も、ね
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323 ：マンセー名無しさん[sage]：2017/02/26(日) 00:22:01.49 ID:KefvO+DC - 169 ：マンセー名無しさん[]：2017/02/25(土) 18:41:07.75 ID:wIiF+Yfv
>>155
ここを見ているスタッフがいるから大丈夫だろう
韓国が竹島上陸して軍事演習してたとしても、
とりあえず日本人の被害者は出ていないしさ
その状況で「武力行使だ！」と喚いて韓国に自衛隊出動させる？
それで大喜びするの中国だよね？
日本が国連の敵国条項に入れられたままなの忘れてない？
もし正当に日本に対する他国の「武力行使」を主張できる状況があったとしても、
明確でないなら（韓国軍が日本の本土に実弾装備で夜中こっそり上陸しようとしているとか）
主要国全体に「これは日本が〇〇に対して武力行使するのももっともだ」と納得させる
根回し完了状態でなければ、
国連常任理事国である中国が因縁付けて日本に攻め込む理由を与えるだけになる
あるいは、「韓国が竹島上陸して軍事演習」を根拠に
サヨクと在日をせん滅したとしたら、
上の理由で例の3国は嬉々として
「やっぱり南京大虐殺はあった！」
「慰安婦虐殺はあった！」
という主張の根拠に使われるだけな気がするんだけど、それが目的なの？
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324 ：マンセー名無しさん[sage]：2017/02/26(日) 00:22:21.05 ID:KefvO+DC - 174 ：マンセー名無しさん[]：2017/02/25(土) 18:52:19.82 ID:wIiF+Yfv
>>170
>何の障害があるんだい？
他国が関係しているという障害があるな
上にも書いた通り、日本は国連の敵国条項に入れられたまま
韓国はとりあえず現在アメリカの同盟国
韓国が明らかに侵略の意図をもって竹島に軍を上陸させ、
日本人の漁民を拿捕し、虐待虐殺行為をした時点で
本来ならば日本は出て行かなければならなかった
でも当時は戦後のGHQ占領下
軍もいない状態でアメリカが行動してくれるのを期待するしかなかった
アメリカは「竹島は日本の領土」と認める発言をラスク極東担当国務次官補がしているけど、
事実上韓国人の不法占拠はそのまま放置した
これが問題の根本にあるんだよな
だから、まず国際社会の場において、きちんと日本の領土であることを認めさせ、「確定」しないとダメ
それが先決
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327 ：マンセー名無しさん[sage]：2017/02/26(日) 00:25:21.72 ID:KefvO+DC - 176 ：マンセー名無しさん[]：2017/02/25(土) 18:56:22.99 ID:wIiF+Yfv
>>171
>なぜ、それを検察が見解を出さんのだ？
は？
これ国際上のルールなんで、
日本の検察が見解出したからどうなるものでもないんですけど？
見解なんて出さなくても、ちょっと調べればこうやって
「EEZ内の軍事訓練は禁止できない、それがルール」って出てくるんだから、
告発やら、提訴やらしようという人は、
当然このくらいの最低知識はあるものと判断されるでしょ
まさかど素人の集団が、弁護士も通さず送り付けてくるとは思わないからなぁ
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328 ：マンセー名無しさん[sage]：2017/02/26(日) 00:25:43.05 ID:KefvO+DC - 179 ：マンセー名無しさん[]：2017/02/25(土) 19:05:02.55 ID:wIiF+Yfv
>>175
国際法と国内法の関係について、どちらが優位かとか、
どこまで国際法が影響を及ぼすかについては色々議論があるようだけど、
とりあえず他国がからむもめ事には国際法が多分に影響を与えることぐらい分かるよね？
例えば金正男殺害事件も、
証拠隠滅のために犯人引き渡しとか、
遺体の引き渡しを北朝鮮は要求しているけど、
北朝鮮関係者が勝手にマレーシアの警察とか、病院から、
これらのものを奪って来れないだろ？
逆にマレーシア警察は北朝鮮大使館の二等書記官から事情を聴きたいと言っているけれど、
大使館内に籠っている彼を引きずり出す事はできない
みたいにね
それに他国が侵略行為をしているか、
武力行使をしているかの判断は、自衛隊の最高指揮権をもつ内閣総理大臣の権利を超えて
一介の検察官が下す事はできないでしょ
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330 ：マンセー名無しさん[sage]：2017/02/26(日) 00:26:49.99 ID:KefvO+DC - この後は、論拠無き官邸メールのお時間です
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332 ：マンセー名無しさん[sage]：2017/02/26(日) 00:30:34.93 ID:KefvO+DC - 気を取り直して、再度通知
この後は、論拠無き官邸メールのお時間です
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333 ：マンセー名無しさん[sage]：2017/02/26(日) 00:31:02.76 ID:KefvO+DC - （NG君、官邸メールの邪魔しないでね）
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337 ：マンセー名無しさん[sage]：2017/02/26(日) 00:35:07.41 ID:KefvO+DC - （NG君、官邸メールの後にしてよ）
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339 ：マンセー名無しさん[sage]：2017/02/26(日) 00:36:36.79 ID:KefvO+DC - 官邸メールのコピペに対し、NG君が茶々を入れてしまったようです
まったく世話が焼けるNG君ですねー
さあ、気を取り直して、遠慮なく官邸メールをどうぞ！
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341 ：マンセー名無しさん[sage]：2017/02/26(日) 00:39:20.33 ID:KefvO+DC - ほらほら、NG君がおかしなこと投稿するから官邸メールの人が来なくなったじゃないですか
NG君は本当にダメね
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342 ：マンセー名無しさん[sage]：2017/02/26(日) 00:39:58.68 ID:KefvO+DC - さあ、気を取り直して、論拠無き官邸メールのコピペをどうぞ！
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350 ：マンセー名無しさん[sage]：2017/02/26(日) 00:46:09.38 ID:KefvO+DC - 今日はずいぶんと遅れましたね
これも、NG君がコピペがどうとか嫌な前振りを入れてしまったことが原因
官邸メールが張り辛くなっちゃいましたよね
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355 ：マンセー名無しさん[sage]：2017/02/26(日) 00:48:53.36 ID:KefvO+DC - 明日も、wIiF+Yfvさんが来るといいですね
ずっと進展しなかった余命の嘘が、ボロボロと出てきましたからね
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357 ：マンセー名無しさん[sage]：2017/02/26(日) 00:54:46.83 ID:KefvO+DC - ん？
余命の言う外患罪に侵略の定義って必要なのですか？
竹島周辺での軍事演習云々の法的論拠と何か刑法的な関わり合いがあるの？
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358 ：マンセー名無しさん[sage]：2017/02/26(日) 00:55:24.82 ID:KefvO+DC - 軍隊と警察って別物だと思うんだけどね
違いが分からない人？
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363 ：マンセー名無しさん[sage]：2017/02/26(日) 01:00:42.47 ID:KefvO+DC - ところで、[何者かが侵入したから特殊部隊を配備]というソースがありませんね
何者かが侵入したって、韓国メディアが侵入した話は知っています
また、情報錯誤で正男の息子が来たとうわさが飛び、一時、特殊部隊が出動したということも知っています
ずいぶんと都合よく、情報を改変しましたね
334 : マンセー名無しさん2017/02/26(日) 00:31:55.84 ID:Fah14xU9
＞例えば金正男殺害事件も、
＞証拠隠滅のために犯人引き渡しとか、
＞遺体の引き渡しを北朝鮮は要求しているけど、
＞北朝鮮関係者が勝手にマレーシアの警察とか、病院から、
＞これらのものを奪って来れないだろ？
これは国際法云々でなくて北朝鮮がマレーシアで実力行使で奪い取れないだけだろ
実際に何者かが侵入しようとしたからマレーシアは病院周辺に特殊部隊まで配備したわけだが
国際法バリアー！て言うだけで全て安全なら苦労せんわ
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364 ：マンセー名無しさん[sage]：2017/02/26(日) 01:01:37.11 ID:KefvO+DC - >>362
地検でファイト！
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368 ：マンセー名無しさん[sage]：2017/02/26(日) 01:09:52.70 ID:KefvO+DC - 情弱君らに教えてあげるよ
「金正男事件」報道のマレーシア人記者「日本メディアは帰る時ゴミを片付けていた」と賞賛＝台湾メディア
http://news.searchina.net/id/1630031?page=1
２０日には韓国のテレビ局カメラマンが独占スクープを求め、裏口から病院の遺体安置所への侵入を試み警察当局に連行されたとも報じた。
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522 ：マンセー名無しさん[sage]：2017/02/26(日) 20:02:35.23 ID:KefvO+DC - え？あのバカテヨンがSEだって？
派遣でちょっとそんな肩書持っただけでしょ
自衛官だったって？
バブル期の人員不足の自衛隊に幹部候補で入隊するも、予備自にも慣れない1年未満で自ら除隊した腰抜けでしょ
大学だって、893の舎弟なんてやっていたから辞めさせられたロクデナシ
やることなすこと中途半端だから、多芸ぶるしかないんですよ
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528 ：マンセー名無しさん[sage]：2017/02/26(日) 21:18:55.81 ID:KefvO+DC - 日本人が不幸せになって欲しいのが敵の願いです
拉致問題を解決したくないものは全て日本の敵です
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529 ：マンセー名無しさん[sage]：2017/02/26(日) 21:22:14.72 ID:KefvO+DC - 一つのことを極めたこともないから底が浅い
底の浅い知識で多芸ぶる、そんな職人仕事をバカにする体質
まるでテヨンそのもの
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