- 文字としてのハングルについて語るスレ Part2
819 ：マンセー名無しさん[sage]：2012/07/04(水) 13:12:20.98 ID:hEQbcr+w - >>818
カンニングだ丸暗記だと負け惜しみに逃避してるうちは無理だと思う…。
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820 ：マンセー名無しさん[sage]：2012/07/04(水) 13:19:11.41 ID:hEQbcr+w - 何にせよ、国際間の比較を目的とした調査において、
成績で歴然と負けてるんだから
韓国のハングルによる教育を必死で貶めても、
日本はそれ以下ってことにしかならん。
自分のポジションを冷静に認識できないと向上もない。
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822 ：マンセー名無しさん[sage]：2012/07/04(水) 13:35:12.23 ID:hEQbcr+w - 悪魔の証明を平然と求めてくるレベルの子に
真面目に応対する必要があるのか疑問に思わなくもないが
PISA調査において不正が行われたソースでもあるのかい。
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825 ：マンセー名無しさん[sage]：2012/07/04(水) 13:46:47.86 ID:hEQbcr+w - PISA調査が現状、教育の成果を比較する上で最も直接的なデータだからねぇ。
これ以上に客観的なデータを挙げるでもなく、
インチキだと主張しても仕方ないでしょ。
ハングルを用いた教育が良くないと信じるのは自由だけど
データから逃げてちゃダメだろ。
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826 ：マンセー名無しさん[sage]：2012/07/04(水) 13:50:18.54 ID:hEQbcr+w - つくづく、嫌韓ってアホな反日韓国人と行動様式が同じなんだよな。
BBC調査で日本の好感度が1位だとはっきりデータとして出てるのに、
捏造だ、インチキだ、公正性が担保されてるのか証明しろ…
現実と向き合えよ、と。
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828 ：マンセー名無しさん[sage]：2012/07/04(水) 13:55:39.85 ID:hEQbcr+w - だから採点で不正が行われたと言いたいのならソース出せ。話はそっからだ。
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833 ：マンセー名無しさん[sage]：2012/07/04(水) 14:05:35.61 ID:hEQbcr+w - 原文「PISAの試験が全ての国で公正かつ平等な条件で行われていることを証明しろ」
↓
変換後「このテストの信頼度はどのくらいですか？ 」
なるほど読解力高いわ…。
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836 ：マンセー名無しさん[sage]：2012/07/04(水) 14:11:52.28 ID:hEQbcr+w - 君ら、PISAの結果を否定するのは別に良いんだけどさ。
その際に提示すべきPISA以上に客観的な根拠が何もないんだよね。
「誤差の範囲だと確信を深めた」 とか主観的に断言するとか。
「実践力につながらない」 とか曖昧な指標を取り出すとか。
こういうのを負け犬の遠吠えとか、現実逃避って言うんじゃないかなぁ。
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838 ：マンセー名無しさん[sage]：2012/07/04(水) 14:17:51.47 ID:hEQbcr+w - 疑うの自由だが、不公正とするには根拠が必要だろうね。
例えば採点基準の曖昧さによる誤差がスコアにして何点くらいで、
それが韓国に有利なバイアスをかけ、
日本に不利なバイアスをかける可能性がどれくらいで、
その場合に無意味と見なせるスコア差がどれくらいなのか。
そういう定量的な考察なしに、
「誤差の範囲」なんて軽々に判断できるこっちゃないんだけど。
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840 ：マンセー名無しさん[sage]：2012/07/04(水) 14:20:25.67 ID:hEQbcr+w - OECD各国が自国の教育の成果を評価するために
予算かけて足並みそろえてやってる国際的な調査の結果を
信頼するのが「権威主義」だとして、
それを根拠もなく否定するのはただの願望主義では。
もちろん、根拠があって不正の存在を言ってるのなら別だけど。
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844 ：マンセー名無しさん[sage]：2012/07/04(水) 14:35:23.09 ID:hEQbcr+w - 結局、ソースもなく不正したはずだと言い張ってるだけなんだよね…。
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846 ：マンセー名無しさん[sage]：2012/07/04(水) 14:41:46.56 ID:hEQbcr+w - OECD各国が有用と判断し、現在も続けている程度、だね。
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850 ：マンセー名無しさん[sage]：2012/07/04(水) 14:53:12.14 ID:hEQbcr+w - >>848
ハングル専用による韓国の教育を貶める主張があるから、
現状、客観的な指標では日本は韓国以下じゃん、という話になるだけで。
読解や数学的リテラシー以外の分野なら、日本も教育も捨てたもんじゃないぜ、
と言いたいなら、自由に主張すればいいんじゃないの。
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851 ：マンセー名無しさん[sage]：2012/07/04(水) 14:58:32.79 ID:hEQbcr+w - ハングル専用では読解に不利なはずだ、という主張があり、
じゃあ日本人と韓国人の読解力を比較したデータはあるかというと
さしあたってPISA調査があると。
ハングル専用では中学の数学教育でアウトだ、という主張があり、
じゃあ日本人と韓国人の数学能力を比較したデータは？というと
やはりPISAの調査があるわけ。
何でもそうなんだけど、願望よりは客観的なデータに基づいた方が
現実に近づけると思うんだよね。
もちろんデータの公正性を疑うのは良いんだけど、その疑念にしても
何らかの客観的な根拠にもとづくべきで。
そんだけの単純な話なんだけども。
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