- ニホンちゃん議論スレ5冊目
547 ：マンセー名無しさん[sage]：2007/11/18(日) 00:13:44 ID:tJYegG6x - 顔文字さん、いつもお疲れ様です
>>543
いやいや、特に議論もなしに出版関連の話が削除されてるじゃないですかｗ
|
- ニホンちゃん議論スレ5冊目
557 ：32クールのテンプレに戻す ◆Pez07SDr6c [sage]：2007/11/18(日) 00:26:30 ID:tJYegG6x - >>556
了解いたしました
テンプレは32クール位のに戻す、が私のスタンスです
|
- ニホンちゃん議論スレ5冊目
574 ：33クールのテンプレに戻す ◆Pez07SDr6c [sage]：2007/11/18(日) 00:49:20 ID:tJYegG6x - ああ、私も33クールに戻す、でいいです
>>570
といいますか、多数決ではないのではないですか？
|
- ニホンちゃん議論スレ5冊目
581 ：33クールのテンプレに戻す ◆Pez07SDr6c [sage]：2007/11/18(日) 01:03:16 ID:tJYegG6x - >>579
簡単なことですよ
平和にするには「平和ではなくなった原因」を研究する必要があるのは
歴史を調べるまでもなく、このスレの住人なら周知でしょう
だったら委員会の方々の所業については最低限書いておくべきです
下手をすれば犯罪になってしまう行為なのですから、戒める意味を込めて
ですが、熱血君氏の騒動の場合は個人排除になってしまいます
いいですか、あくまで再発の防止が目的であって委員会の諸兄、熱血君氏
双方の排除が目的にあるのではないのです
ですから、そうした条項のある33クールのテンプレで良い、ということに
なるのですよ
|
- ニホンちゃん議論スレ5冊目
583 ：33クールのテンプレに戻す ◆Pez07SDr6c [sage]：2007/11/18(日) 01:08:38 ID:tJYegG6x - >>582
こうした議論は時間のかかるものです
議論が不足したまま結論に至れば、それは不足した結論となるでしょう
時間を切る、というのは結構有害なのですよ
ですから、何日、何週間かかっても議論は完結させてからのほうが
良いと思いますが、どうでしょうか？
|
- ニホンちゃん議論スレ5冊目
594 ：33クールのテンプレに戻す ◆Pez07SDr6c [sage]：2007/11/18(日) 01:22:03 ID:tJYegG6x - >>586
なるほど、然りですね
しかし、私の見るところ、熱血君氏の事件のときは
のちの委員会諸兄の誹謗中傷がすごかったと記憶してます
その顛末を書くことは全員を誹謗することになる可能性が高いので
好ましくないと思うのですが？どうでしょう？
>>583,590
ならば、このスレに内緒のうちに本スレのテンプレが変わってしまった
その件についてはどう思いますか？
私の記憶では既に決まっていたテンプレが勝手に変わっていたのが
今回の議論の発端だったような気がするのですが？
|
- ニホンちゃん議論スレ5冊目
599 ：33クールのテンプレに戻す ◆Pez07SDr6c [sage]：2007/11/18(日) 01:34:51 ID:tJYegG6x - >>596
はいそこ、仕切らないでくださいｗ
それじゃ意味ないですよ？独裁者や専制君主じゃないんですから
>>597
まぁ、それはそうでしょうね
ですが連投でいえば委員会の中心メンバー、MACHINA氏も相当してましたし
結局そこを突っ込まれれば、全員の罵倒、誹謗になりかねないだけです
後、リンクを張るのは戒めなんですよ
何度も言うようで悪いですけどね
|
- ニホンちゃん議論スレ5冊目
606 ：33クールのテンプレに戻す ◆Pez07SDr6c [sage]：2007/11/18(日) 01:48:29 ID:tJYegG6x - >>601
議論から逃げるのはだめですよ
>>603
そのご新規さんへの誹謗、罵倒に近い批判などが委員会諸兄が
スレを仕切っていた時期には酷く多くありました
それゆえにご新規さんが減った、という事実はどうします？
テンプレからそれを抜けば、同じ事態が起きるかもしれないのです
でも、テンプレに書いてあれば、そういったことがあっても
「テンプレ嫁」で終わりです
どちらがいいでしょうね？
っていいますかですね、テンプレの内容の話からどんどんずれてるんですが
どうすればいいんでしょうね？
|
- ニホンちゃん議論スレ5冊目
610 ：33クールのテンプレに戻す ◆Pez07SDr6c [sage]：2007/11/18(日) 02:01:17 ID:tJYegG6x - >>608
ttp://nihonchanshuppan.web.fc2.com/tuikyuu1.html
ttp://nihonchan.jp/legacy/1112658057.html
ここでひどい新人いびりがありましてね
大変なことになったものですよ、26クールは…
>>609
それはもちろんそうです
荒らしではなく、過剰な批判にたいする戒めですから
ですから、排除が目的なのではなく再発防止が目的なんですよ
議論のすり替えはやめてほしいんですけど…望めませんかね？
|
- ニホンちゃん議論スレ5冊目
616 ：33クールのテンプレに戻す ◆Pez07SDr6c [sage]：2007/11/18(日) 02:11:31 ID:tJYegG6x - >>612
ですから、レッテル貼りはやめてほしいんですけど？
それでどうにもならなかったからある今の状況なんですけどねー…
排除が目的じゃない、と何度言えば…
で、テンプレの内容の話はどうしました？
議論になってない議論に参加してたくないんですけどね
|
- ニホンちゃん議論スレ5冊目
622 ：33クールのテンプレに戻す ◆Pez07SDr6c [sage]：2007/11/18(日) 02:27:40 ID:tJYegG6x - >>618
その利点以上に私は欠点が多いと思います
すっきりする代わりに戒めがなくなるのが怖いと思いますよ
それでまた過剰批判めいた意見が本スレで出ちゃったわけですし
PCの動作を軽くするのにウィルス対策ソフトをアンインストールするような
暴挙に見えます
そうそう、「勝手にテンプレが29に戻っていたのが今回の議論の発端」
のはずですが、それについての回答がまだですね
お願いします
もうさすがにそれすら答えられないってのはありえないと思うんで…
|
- ニホンちゃん議論スレ5冊目
625 ：33クールのテンプレに戻す ◆Pez07SDr6c [sage]：2007/11/18(日) 02:34:13 ID:tJYegG6x - >>623
いや、ですから印象操作やめてください…
ちゃんと議論してましたから…
話しても無駄ってことはわかりました…はぁ…
|
- ニホンちゃん議論スレ5冊目
648 ：33クールのテンプレに戻す ◆Pez07SDr6c [sage]：2007/11/18(日) 03:16:45 ID:tJYegG6x - 論旨の破綻、罵倒、勝手な採決と
実に民主主義的ではないですね
いや、逆に民主主義的と言えるのですかね？
顔文字さんや私の意見をそうした意見でふさいで
こちらの質問には答えず、そうして勝手に決めるのですね？
実に隣国に似ている思考ですねえ…
で勝手に29テンプレに戻っていた件について、何か意見は？
さぁ、どうなんでしょうね？とか質問を質問で返すとテストは零点ですよ？
|
- ニホンちゃん議論スレ5冊目
650 ：33クールのテンプレに戻す ◆Pez07SDr6c [sage]：2007/11/18(日) 03:21:36 ID:tJYegG6x - >>649
誰が3時までと決めたのですか？
それに、トリップなしの意見はカウントされないんじゃ？
第一、私も顔文字さんも多数決については全く同意してませんよ？
そして変わったことについては「意見」を聞いているのです
理由なんて一言も聞いてませんよ？
|
- ニホンちゃん議論スレ5冊目
653 ：33クールのテンプレに戻す ◆Pez07SDr6c [sage]：2007/11/18(日) 03:25:07 ID:tJYegG6x - >>651
いえいえ、事後法的、結果論的な多数決決定は
隣国でよくやってますよね？
彼らはそれをして「民主主義」と呼んでいるようなので
あえてそういう呼称をしました
申し訳ない
はっきりと示してくれればいいんですけどねｗ
小手先のごまかしがうまい子たちですねｗｗ
|
- ニホンちゃん議論スレ5冊目
656 ：33クールのテンプレに戻す ◆Pez07SDr6c [sage]：2007/11/18(日) 03:34:03 ID:tJYegG6x - >>655
いやはや、彼らは最早罵倒しかできなくなってしまったみたいですし
これ以上続けても本当にヤマなしイミなしオチなし不毛そのもののようです
それゆえ、私はそろそろ休ませていただきます
顔文字さん、いつもお世話になってます
どうもでした
|
- ニホンちゃん議論スレ5冊目
669 ：古手神社の狐 ◆leByFZWz8c [sage]：2007/11/18(日) 22:24:26 ID:tJYegG6x - >>667-668
やあ、こんばんは
またおなじこと言いたくないんですけどね
本スレ33クールのテンプレに熱血君氏、委員会諸氏の排除については
一言も書かれていないのですけどね
貼らないとわかりませんかね？
そして、議論はこちら、ごたごたは一切本スレには持ち込まない
それがこのスレの存在意義のはずですが？
|
- ニホンちゃん議論スレ5冊目
670 ： ◆Pez07SDr6c [sage]：2007/11/18(日) 22:33:02 ID:tJYegG6x - ああ、すいません
別のコテハン使用してしまいました
失礼しました
|
- ニホンちゃん議論スレ5冊目
674 ： ◆Pez07SDr6c [sage]：2007/11/18(日) 22:46:47 ID:tJYegG6x - >>671-672
ですから、再発防止と言っているのです
「過去にこうした問題があり、再発を防ぐために」
という意味があるのです
他人を貶める、という点についても的外れです
動機はそうであっても、書かれていることは事実でしょう
事実は知る権利がみなさんにあります
そして、出来るだけそれは目に付く場所にあるべきです
第一、「犯罪に近い行為」を糾弾することが他人を貶めることに
なるのでしょうか？
>>673
では、矛盾についてご指摘ください
熱血君氏も委員会諸氏も排除する意図はなく
「出版問題」についてのみ表記することを求めているわけですが？
本スレ33テンプレにもそんなのはありません
|
- ニホンちゃん議論スレ5冊目
677 ： ◆Pez07SDr6c [sage]：2007/11/18(日) 22:56:59 ID:tJYegG6x - >>675
？？？
あっはっは、すいません、ちょっと吹いてしまうんですが
どこら辺に誹謗中傷、その他貶める、排除のための意見が入ってますか？
私にはちょっとわかりませんねー
今までそこからさんざん資料出してるんですけど
どこにもそんなのはいってないんですが？？？
過去ログの塊とちょっとした意見・論稿が三つばかり
それがどうかしたのですか？
後、矛盾の指摘になってませんね？
>>676
私の記憶では、出版問題と熱血君氏の排除云々は関係なかったはずですが
彼が本スレから消えた、あるいはコテハンを捨てた後から出た問題ですよね
出版問題って
|
- ニホンちゃん議論スレ5冊目
681 ： ◆Pez07SDr6c [sage]：2007/11/18(日) 23:04:51 ID:tJYegG6x - 二つの問題が全然別であることは明白です
１．熱血君氏とスレ住人のいざこざ
彼の作品の連投及び作品の質の低下への批判がスレの雰囲気を悪くした
その後熱血君氏はスレから離脱、あるいは名無しに戻った
２．出版問題
委員会諸氏とスレ住人の間で著作権問題が起きた
それに対して謝罪も何もなかったことが問題を大きくした
どう同じなんですかね
>>678
指摘できない矛盾とはなんですか？
>>679
ですから、それはどちらも載ってないんですが？
熱血君氏と出版問題は別の問題です
|
- ニホンちゃん議論スレ5冊目
686 ： ◆Pez07SDr6c [sage]：2007/11/18(日) 23:19:10 ID:tJYegG6x - >>682
単純に書き込みが多く、目立っていて、
作品の質の低下もあり批判が起きやすい状況にした
それだけのことではないですか？
>>683
では、排除にしか使っていないという証拠は？
>>684
熱血条項についてはこのスレでの議論で削除が決定したはずでは？
また、今回の議論の発端は先週金曜になにも議論なしでテンプレが
29に戻っていたことなのですが？
それについてはどう思いますか？
また、私の記憶が正しければ以下のスレにおいて論破されているようですが
それについてはどうお考えでしょうか？
ttp://nihonchanshuppan.web.fc2.com/giron4.html
ご意見、ご感想よろしくお願いします
|
- ニホンちゃん議論スレ5冊目
690 ： ◆Pez07SDr6c [sage]：2007/11/18(日) 23:28:14 ID:tJYegG6x - >>688
では、具体的にご提示をお願いします
特に排除に使用した覚えがありません
私としては証拠の提示に使用したまでですが
どう感じていますか？どう思いますか？
その強圧的な態度はわたくしの排除になっていませんか？
御一考をお願いします
|
- ニホンちゃん議論スレ5冊目
692 ： ◆Pez07SDr6c [sage]：2007/11/18(日) 23:33:30 ID:tJYegG6x - >>691
単なるリンクのみ、証拠提示が排除になると？
それはすなわちあらゆる発言を統制するということにつながりませんか？
それではどこかのならずもの国家ですよ？
御再考をお願いします
|
- ニホンちゃん議論スレ5冊目
697 ： ◆Pez07SDr6c [sage]：2007/11/18(日) 23:51:00 ID:tJYegG6x - >>693
単なる過去スレの塊と、問題の要点の記述があるサイトへ
単なるリンクを貼ることがシラを切りとおすってことではないのでは？
>>694,696
ですから、彼の問題の場合は「個人排除」につながります
あくまで出版問題という法律に抵触しかねない重大な問題を知ってもらうためです
対して熱血君問題は法律の抵触とまではいかないから必要ないのです
個人の排除は公共の場では、明確な法律、ルールへの抵触がない限り
なされないのが原則です
>>695
あなたの言ってることは論理的に問題ありますよ？
私の言っている意見を曲解しすぎです
まとめますよ？
１．リンクの提示は排除にはならない
２．しかし、あなたはそれを排除だという
３．でも、それは間違っていると私は言っている
以上です
わかりましたか？
|
- ニホンちゃん議論スレ5冊目
702 ： ◆Pez07SDr6c [sage]：2007/11/18(日) 23:59:28 ID:tJYegG6x - >>699
どうも、罵倒になってしまっていますね？
高圧的という言葉の意味の御再考をお願いします
あなたの未来に幸有らんことを
>>700
ですから、どこにそういう記述があるのか
ご提示お願いします
|