- 「パッチギ２」好調発進、興収はいまだに2億未満 ３
437 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk []：2007/06/11(月) 00:13:46 ID:8gvXX6Nz - ＞敗戦間際のたった数ヶ月で
ゆんゆん♪
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- 在日朝鮮・韓国人の人々へ Part83
820 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk [sage]：2007/06/11(月) 00:33:13 ID:8gvXX6Nz - ＞「在日は外国人であることにコンプレックスを持っている」と
＞感じている日本人は多いかも。
そんな奴はいない。
在日を「外国人」と認識してるのはハン板の住人くらい。
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444 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk [sage]：2007/06/11(月) 00:39:43 ID:8gvXX6Nz - >>438、>>440
徴兵と徴用をごっちゃにしてるでしょ。
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446 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk [sage]：2007/06/11(月) 00:46:29 ID:8gvXX6Nz - 半島への徴兵と徴用（強制）全く別物だよ。
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448 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk [sage]：2007/06/11(月) 00:50:57 ID:8gvXX6Nz - 朝鮮からの徴用が２百人とかって、井筒じゃなくても
アホか！っていわれるよ。
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452 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk [sage]：2007/06/11(月) 00:57:28 ID:8gvXX6Nz - >>447
ほうほう、それ以前は自発的な就職活動であったと言うわけね。
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453 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk [sage]：2007/06/11(月) 01:05:09 ID:8gvXX6Nz - >>451
つまり、終戦当時の日本に朝鮮人は数百人しかいなかったのかな。
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456 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk [sage]：2007/06/11(月) 01:13:48 ID:8gvXX6Nz - ＞そりゃぁもぉ、強制するまでもなく、志願者がわんさかと…。
＞だって、内地に行けるんですよ？
＞戦前からも不逞鮮人密入国なんて、新聞記事に頻繁に出てくるぐらいですよ。
推測でしょ？まるで講釈師が見たきたようだね。
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459 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk [sage]：2007/06/11(月) 01:20:54 ID:8gvXX6Nz - で、その講釈師理論で、常子ちゃんの出したこのソースを
否定するわけだ。
1941年 4895人
1942年 3871人
1943年 2341人
1944年201189人
1945年 9786人
計 222082人
「大蔵省管理『日本人の海外活動に関する歴史的調査』通巻第十冊、朝鮮編第九分冊の第二十一章『戦争と
朝鮮統治』（部分復刻版『朝鮮における日本人の活動に関する調査』湖北社、一九七七年、六九頁）だそうです。
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463 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk [sage]：2007/06/11(月) 01:24:31 ID:8gvXX6Nz - >>457
ここが推測。
↓
＞そりゃぁもぉ、強制するまでもなく、志願者がわんさかと…。
＞だって、内地に行けるんですよ？
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467 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk [sage]：2007/06/11(月) 01:32:14 ID:8gvXX6Nz - >>460
わかりました。じゃあ、ちょいと絞ろう。
徴用は２数十人というのは、どういう数字なのかな？
１．日本への徴用は２百数十人しかいなかった。
２．戦後日本に残った在日のうち徴用による来日者は２百数十人だった
どっち？
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470 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk [sage]：2007/06/11(月) 01:36:52 ID:8gvXX6Nz - 話の最初は
１．日本への徴用は２百数十人しかいなかった。
だったよね。それでいいの？
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473 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk [sage]：2007/06/11(月) 01:42:52 ID:8gvXX6Nz - >>460
つまり話しは２００人から２０万人のどこかだね。
どこ？
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474 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk [sage]：2007/06/11(月) 01:48:44 ID:8gvXX6Nz - 1944年に２０万人が半島から日本にきたのは確かだろう。
それを「強制連行」というか「徴用」（漏れはこの立場だね）
というか、自主渡航というか。
時代からいっても、そう法令で割り切れないんじゃない？
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476 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk [sage]：2007/06/11(月) 01:55:14 ID:8gvXX6Nz - ２０万人のうち確かどれだけ日本内地にきたかわからんけど、
朝鮮にそんな労働力の需要があったかな。
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478 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk [sage]：2007/06/11(月) 02:00:40 ID:8gvXX6Nz - >>475
別に常子ちゃんがごっちゃにしたというより、
大戦末期にあっては募集方法、徴用方法自体が
ごっちゃになってたんじゃない？
だから正確な数字が出てこない。
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479 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk [sage]：2007/06/11(月) 02:03:12 ID:8gvXX6Nz - 当事者も、自分が民斡旋だか、官斡旋だか、徴用だかわからんのだろう。
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481 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk [sage]：2007/06/11(月) 02:06:13 ID:8gvXX6Nz - 募集の現場が「官斡旋」と「徴用」とどのように違っていたかはわからない。
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483 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk [sage]：2007/06/11(月) 02:09:22 ID:8gvXX6Nz - >>480
それを戦争末期から、終戦直後の朝鮮人に周知させてたのかい？
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487 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk [sage]：2007/06/11(月) 02:12:28 ID:8gvXX6Nz - >>480
「こっちは、向こうがわかってるつもりだった」ってんじゃ
社会保険庁と同じだね。
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488 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk [sage]：2007/06/11(月) 02:15:45 ID:8gvXX6Nz - >>486
こりゃ愉快だ。社会保険庁も楽勝だね。おまいが証拠だせよと。
世界の常識！
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492 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk [sage]：2007/06/11(月) 02:18:59 ID:8gvXX6Nz - 今になって領収書出せというのと同じだよ。
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500 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk [sage]：2007/06/11(月) 02:25:57 ID:8gvXX6Nz - >>497
制度上の区別をつけられるなら、数字が出てくるはずだよな？
ちっともでてこないぜ。
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504 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk [sage]：2007/06/11(月) 02:29:33 ID:8gvXX6Nz - さっさと出してくれよ。
徴用による来日者は二百数十人だってさ。
誰でもいいから。
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508 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk [sage]：2007/06/11(月) 02:35:39 ID:8gvXX6Nz - >>505
俺そんなこといったっけ？
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515 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk [sage]：2007/06/11(月) 02:43:30 ID:8gvXX6Nz - >>505
過去レス見直しちゃったよ。
＞その前に徴用２０万人のソースを出してくらさいな。
誰がそんなこと言った？
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517 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk [sage]：2007/06/11(月) 02:51:07 ID:8gvXX6Nz - >>505
おーい
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519 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk [sage]：2007/06/11(月) 02:56:32 ID:8gvXX6Nz - 繰り返すけどサア。
>>460
わかりました。じゃあ、ちょいと絞ろう。
徴用は２数十人というのは、どういう数字なのかな？
１．日本への徴用は２百数十人しかいなかった。
２．戦後日本に残った在日のうち徴用による来日者は２百数十人だった
どっち？
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520 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk [sage]：2007/06/11(月) 03:01:39 ID:8gvXX6Nz - さらに繰り返すぜ。
ウリにからんだ皆さん、これでいいのね。
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470 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/06/11(月) 01:36:52 ID:8gvXX6Nz
話の最初は
１．日本への徴用は２百数十人しかいなかった。
だったよね。それでいいの？
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524 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk [sage]：2007/06/11(月) 03:13:02 ID:8gvXX6Nz - すでに失敗しちゃってるし。
どうやら韓流にも幕引いてくれそうだし。
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842 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk [sage]：2007/06/11(月) 03:30:14 ID:8gvXX6Nz - 韓流といえばシネ・カノンの、り・ボンウ氏が、アエラだったかな、
そーとーキレてたね。せっかくルートを作ってやったのに、原住民が
目先の金に惑わされてムチャクチャにしやがった。失った信頼はそう
簡単にはもどらないってことを香具師らは知らない。
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528 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk [sage]：2007/06/11(月) 03:35:26 ID:8gvXX6Nz - >>543
>>474だよ。
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- 「パッチギ２」好調発進、興収はいまだに2億未満 ３
530 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk [sage]：2007/06/11(月) 03:40:09 ID:8gvXX6Nz - なんだか、話がぐちゃぐちゃするね。
ウリにからんだ皆さん、これでいいのね。
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470 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/06/11(月) 01:36:52 ID:8gvXX6Nz
話の最初は
１．日本への徴用は２百数十人しかいなかった。
だったよね。それでいいの？
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- 「パッチギ２」好調発進、興収はいまだに2億未満 ３
544 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk [sage]：2007/06/11(月) 12:17:47 ID:8gvXX6Nz - >>534
いや、その通りのことですよ。
別に「強制連行」と言ってるわけじゃないんで、
皆さん、何をムキなってるのかわからないんだけどね。
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- 在日朝鮮・韓国人の人々へ Part83
853 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk [sage]：2007/06/11(月) 12:34:12 ID:8gvXX6Nz - ウリは「JSA」は好きなんだよなあ。かなりポイント高い。
いわゆる韓流ドラマもダメだけど、日本のドラマは２０年来
マトモに見たことすらないｗ
石立鉄夫さんの頃は見てたけどね。「奥様は１８才」には塩沢
トキさんもでてなかったっけ。
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547 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk [sage]：2007/06/11(月) 12:42:17 ID:8gvXX6Nz - >>546
結構素直に>>525を信じてたけど。
特に疑わしいとこある？
「強制連行」じゃなくて「徴用」としての数字として信じてたな。
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549 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk [sage]：2007/06/11(月) 12:50:02 ID:8gvXX6Nz - 官斡旋を徴用とは言わないなら、２０万はおかしなことになるだろうけど。
「民斡旋」で追いつかなくなって「官斡旋」になったんだろうから、徴用
と言ってもいいと思ってるけど。
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- 「パッチギ２」好調発進、興収はいまだに2億未満 ３
550 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk [sage]：2007/06/11(月) 12:52:56 ID:8gvXX6Nz - ありゃ、>>549は>>546宛ね。
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- 「パッチギ２」好調発進、興収はいまだに2億未満 ３
551 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk [sage]：2007/06/11(月) 12:59:19 ID:8gvXX6Nz - >>546
あと間接的な話だけど、終戦直後半島に帰った人数がおよそそんなもんじゃ
なかったかいな。戦争前後では半島人の人口はさほど変わってなかったと
思う。
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- 韓国人だめだメジャーリーガースレPart188
405 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk [sage]：2007/06/11(月) 13:17:13 ID:8gvXX6Nz - 最近、日本人ﾒｼﾞｮﾘｺﾞが活躍しないときも大人しいね。
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- 「パッチギ２」好調発進、興収はいまだに2億未満 ３
556 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk [sage]：2007/06/11(月) 14:32:57 ID:8gvXX6Nz - >>552
＞日本本土の失業率を考えても
ここは多分勘違いだろうけど。
具体的な人集めの方法に、どういう違いがあったんでしょうね。
そこらへんちょっとわからないですね。法令としては違うんで
しょうが。
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- 「パッチギ２」好調発進、興収はいまだに2億未満 ３
558 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk [sage]：2007/06/11(月) 14:37:29 ID:8gvXX6Nz - 法令として、あくまで募集だったから朝鮮から
事実上、徴用はなかったってんなら、それは
それでいいですよ。
でも、1944年における徴用と募集を明確に分ける
ことってできますかね。
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- 「パッチギ２」好調発進、興収はいまだに2億未満 ３
560 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk [sage]：2007/06/11(月) 14:40:32 ID:8gvXX6Nz - 上で何方かが書いてたように、徴用なら
総督府のリストがあるはずだというなら、
それはそれではっきりしますけどね。
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- 「パッチギ２」好調発進、興収はいまだに2億未満 ３
563 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk [sage]：2007/06/11(月) 14:46:47 ID:8gvXX6Nz - 私のオヤジは高等小学校を出たところで、「徴用」で
海軍の工場で働いてたんだけど、もしかして、これ徴用
じゃなかったのかな。どうなんだろ。学校の先生から
ここ逝けといわれただけで、正式な礼状があるわけじゃなし。
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- 「パッチギ２」好調発進、興収はいまだに2億未満 ３
566 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk [sage]：2007/06/11(月) 14:50:51 ID:8gvXX6Nz - >>561
雑魚はいらんの。喰いつく度胸もなければすっこんでな。
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568 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk [sage]：2007/06/11(月) 15:00:46 ID:8gvXX6Nz - >>567
北杜夫の「どくとるマンボウ青春期」でも、動員されてた信州の工場に
大量の朝鮮人工員がいた話が出てくるね。終戦のとたん万歳を叫んでた
そうだけど、彼らは募集できた人達だったのかな。どうだったんだろうね。
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- 「パッチギ２」好調発進、興収はいまだに2億未満 ３
571 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk [sage]：2007/06/11(月) 15:14:34 ID:8gvXX6Nz - 宮脇俊三さんの電車随筆の中にセマウル号の本があるけど。
その中に「戦時中、徴用で名古屋いました」という、筆者と
同年輩の初老の小父さんがでてくる。
「その時、日本人にはとても良くしてもらいました。新品の
宿舎に、新品の布団が全員分ありました。」
この小父さんは、募集だったのかな、徴用だったのかな。
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573 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk [sage]：2007/06/11(月) 15:25:10 ID:8gvXX6Nz - 戦前の朝鮮人は橋をかけられたんだね。
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- 韓国人だめだメジャーリーガースレPart188
420 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk [sage]：2007/06/11(月) 15:30:07 ID:8gvXX6Nz - マチュザカも、チムに愛されたり嫌われたり大変だな。
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- 「パッチギ２」好調発進、興収はいまだに2億未満 ３
576 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk [sage]：2007/06/11(月) 15:36:40 ID:8gvXX6Nz - >>574
調べてｍｉｙｏ
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