- 【南北朝鮮】飯嶋酋長研究第681弾【自律不全】
553 ：マンセー名無しさん[sage]：2006/07/12(水) 11:39:06 ID:2gTU4Qrh - ライス叩きって・・・・スレ違いならともかく、日米離間策って
お人良し過ぎる。めちゃくちゃ甘いよ。
中日新聞の会話とかには信憑性はないが、
（アメリカと連絡しながら）準備してきた麻生を急にライスが裏切ったこと。
その連絡も、直前に受けて、日本側には知らされてなかったことは事実だろ？
仮に、採決前日とかじゃなくて、３日前とかに連絡してきたりしてたら、まだ
麻生にも対処のしようがあった。それら麻生や安倍の面子潰して、前日連絡だよ？
絶対舐めてるって。ブッシュはライスの日本への扱いに気を使ったからフォローいれたんだよ。
これは、ブッシュなりの優しさであり、個人的なもんだよ。
＞ライスは制裁決議案を中国の尻を叩くための鞭として使ってるみたいだよ
これは事実だろ。それが目的だからね。
でも、勘違いしてはいけないのは、
アメリカは、一旦日本側に乗っかると見せて、それを弊履の如く捨て去り、中国側の提案にのった。
事前に連絡を受けていれば、日米共同の中国促進策といえるが、本当に直前まで連絡なかった
つまり、日本はアメリカ外交に途中まで駒として使われ、外相と次期総理の面子を潰されたってこと。
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589 ： [sage]：2006/07/12(水) 11:50:58 ID:2gTU4Qrh - マジな話、５２８が真相だろうよ。それ以外の解釈をできる理由が何もないもん。
安倍と麻生はピエロの役割やらされたんだよ。それ以外の解釈は、はっきりいって幻想だよ。
だから、今回は日本はアメリカ（ライス）に対して怒ってもいいのではないかといってる。
なんでわからないのかな、どう考えても、今回は使い走りにさせられた。
仮に、もっと前に連絡を受けていたとか、日米の連携の上での賜物なら、いいんだけど、
それなら、麻生や安倍ちゃんは、国内のプレスにあそこまで強気発言をして、恥をかかずにすむ。
>>545
国際政治を知らない日本が甘いだけといわれる。
>>543
だから小泉は巻き込まれないように、中東に行ってるのかなんなのか、運がいいんだよ。
>>539
認識が甘すぎる。
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698 ：注意点[sage]：2006/07/12(水) 12:34:08 ID:2gTU4Qrh - 今後、一番最悪なのは、中国案（の修正案）を受け入れること。これが最大の敗北。
内容が同じでも、
日本の案の修正の非難決議（制裁、７条なし、実質的に声明と同じ）で通すのと、
中国の案の修正の議長声明で通すのとでは遥かに意味が違う。
これは、議長声明と批難決議の差ではなくて（それもあるけど）
日本原案と、中国原案であることの差。
どうせなら日本原案を修正してでも通すべき。中国原案なら拒否しろ。
麻生ﾀﾝが怒ってるのは知らされてなかったこともあるだろうが、もうひとつ、
ライスの、”六者協議に復帰するなら、決議は必要ない”と言った事に怒ってる。
日本の目標は、国連による決議、声明、ライスの目標は ”六者協議に無条件復帰”においていた。
日本の論理としては、六者協議に復帰しようが、しまいが、今回ミサイルを発射したことに対する罪を問いたいんだが、
ライスは、”今後の北の態度も含めて”考えたいのさ。
また日本の外交はひさびさに主役の場を与えられたのに、北朝鮮がシナの説得に応じたら、出る幕を失う。
これが外交の責任者として不快だったんだよ。
まぁこの辺は外交の責任者としての意地と矜持で、別に国民は気にしなくてもいいことだけどね。
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721 ：マンセー名無しさん[sage]：2006/07/12(水) 12:49:06 ID:2gTU4Qrh - 日本の孤立ってマスコミはいうけど、
他の国が日本ほど北朝鮮の脅威を感じてくれないことを孤立って言うのは恣意的すぎるわな。
仮に”孤立”しても、脅威を感じるのは日本なんだから、そこは孤立することはなにも問題ないんだがな。
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725 ：マンセー名無しさん[sage]：2006/07/12(水) 12:51:42 ID:2gTU4Qrh - >>719
ごめん、怒ってるソースはないよ。
ライスの発言は、昨日の報ステ。
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752 ：マンセー名無しさん[sage]：2006/07/12(水) 13:08:21 ID:2gTU4Qrh - ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20060711id21.htm
あぁ、ライス発言は間違いだね。ｳﾘの勘違いか、報ステの誤りかわからないけど。
これだね。スノー報道官の発言だわ。
”決議案は必要なくなる”発言。
【ワシントン＝坂元隆】ライス米国務長官は１０日、当地で記者団に対し、「北朝鮮が中国の説得に応じ、６か国協議を再開すると判断するか見守りたい」と述べ、中国の訪朝団の外交努力に期待する方針を示した。
また、スノー大統領報道官は同日、中国の北朝鮮への説得が成功すれば、「決議案は必要でなくなる」と述べた。
米政府高官の一連の発言は、ブッシュ政権が安保理での決議案採択より、北朝鮮を６か国協議に引き戻すことを優先課題としていることを示唆している。
議案の行方について、北朝鮮との直接交渉を中国に事実上、一任しているのも、６か国協議の枠組みを壊したくないとの配慮からと見られている。
一方、米国務省当局者は１０日、米政府が、ミサイルを発射した北朝鮮に対して、独自の経済制裁の実施を検討していることを明らかにした。
ただ、現在の米朝間の経済活動は米側の強い締め付け措置もあって極めて低調で、米国が仮に独自制裁を導入しても「象徴的なもの」になるという。
（2006年7月11日22時43分 読売新聞）
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766 ：マンセー名無しさん[sage]：2006/07/12(水) 13:17:11 ID:2gTU4Qrh - 多分、日本は決議案がなくなるのは物凄く嫌だと思うよ。
結局、ﾁﾝｶｽ伊豆見の言う『六者協議に復帰するだけで飴を貰える北朝鮮外交』状態だからね。
ミサイル撃ったことに対する罪は問わないことになる。
ま、ミサイル撃つこと自体は、国際法上、通告さえしてればそれほど罪でもないらしいが。
日本には通告されてないし。
とりあえず、復帰したらミサイル撃ったことは不問ってのが、気に入らない。
>>760
やっぱり、安倍外交の華麗なデビューと、
サミットに置ける小泉外交最後の締めくくり！をしてほしいぞ。
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775 ：マンセー名無しさん[sage]：2006/07/12(水) 13:24:34 ID:2gTU4Qrh - 本当は、日本の到達するノドンはとうの昔に完成してるし、今回のミサイルで何も別に失うものはないから、
外交的に失敗しても、状況は悪くならないんだけどね。外交力がないのは前からだし。
既に国内的に、軍備増強を容認できる雰囲気ができつつあり、
タイムなんかも、日本の軍備増強を仕方ないと書いてたし、
それは北朝鮮をコントロールしない中国自身が招いたと書いてたし。
でも、それだけじゃもの足りない!!
自分の土地の値段が急に上昇したうえ、５００万手にいれる機会があったのに、
５００万を逃したらやっぱり、土地の値段の上昇だけでは納得できないのが人間だし、やっぱ５００万欲しいよ。
今回、土地の値段の上昇で何もしなくても別にいいんだけどさ。５００万は５００万で手に入れたいよ。
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785 ：マンセー名無しさん[sage]：2006/07/12(水) 13:31:50 ID:2gTU4Qrh - >>773
中国が今、面子にかけても必死こいて説得してるでしょ？
”飴を与えてる”んよ。
”不問”は、
六者協議に復帰すりゃ、ミサイル発射については何も問われないじゃん。
”復帰するなら、決議はいらない”ってアメが言ってるじゃん。
日本の経済制裁は別だけどね。
六者協議復帰なら、国際的にはほとんど不問になりそうじゃん。
アメリカが独自に経済制裁をする案もあるみたいだが、どこまで本気か・・・・
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804 ：マンセー名無しさん[sage]：2006/07/12(水) 13:43:34 ID:2gTU4Qrh - >>788
金です。
食料は表にでるからわからんが（隠す必要ってないのかもしれないが）
北は今、中国が必死なのを見越して色々お願いしてると思うよ。
中国は、国際的な面子にかけて、脅したり、お願いしたりして、
北朝鮮は、中国が必死なのをみながら、
”アメリカが経済制裁をとめない限り駄目だ！”とツンデレしてるんさ。
>>787
昨年9月合意への復帰とミサイルモラトリアム
これへの復帰は罰というより、マカオの銀行止められる前の状態への復帰だけじゃない？
>>791
あなたがとんちんかんなことをいったから修正しただけです。
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822 ：マンセー名無しさん[sage]：2006/07/12(水) 13:56:58 ID:2gTU4Qrh - >>810
ほぉ・・・・
核廃棄、NPT復帰とIAEA査察受け入れなんて、北が受け入れたんだ？
それはｳﾘの間違いでした。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
そんなけハードルたかけりゃ、北朝鮮の復帰なんで絶対できないじゃん？
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826 ：マンセー名無しさん[sage]：2006/07/12(水) 14:00:01 ID:2gTU4Qrh - 5kLHtUeQ
君、失礼だよ。礼儀なさ杉。
PzxmjboN
君も、”諦めたら？”っていう言い方は幼稚な挑発に見えて失礼。
cPkDAzyR
君も失礼。
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842 ：マンセー名無しさん[sage]：2006/07/12(水) 14:06:26 ID:2gTU4Qrh - http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/n_korea/6kaigo/ks_050919.html
これかぁ。・・・・９月合意ってのは。
六者は、六者会合の目標は、平和的な方法による、朝鮮半島の検証可能な非核化であることを一致して再確認した。
朝鮮民主主義人民共和国は、すべての核兵器及び既存の核計画を放棄すること、並びに、核兵器不拡散条約及びIAEA保障措置に早期に復帰することを約束した。
アメリカ合衆国は、朝鮮半島において核兵器を有しないこと、及び、朝鮮民主主義人民共和国に対して核兵器又は通常兵器による攻撃又は侵略を行う意図を有しないことを確認した。
大韓民国は、その領域内において核兵器が存在しないことを確認するとともに、1992年の朝鮮半島の非核化に関する共同宣言に従って核兵器を受領せず、かつ、配備しないとの約束を再確認した。
1992年の朝鮮半島の非核化に関する共同宣言は、遵守され、かつ、実施されるべきである。
朝鮮民主主義人民共和国は、原子力の平和的利用の権利を有する旨発言した。他の参加者は、この発言を尊重する旨述べるとともに、適当な時期に、朝鮮民主主義人民共和国への軽水炉提供問題について議論を行うことに合意した。
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853 ：マンセー名無しさん[sage]：2006/07/12(水) 14:11:21 ID:2gTU4Qrh - 中国ダサイよ。
んだよ。>>825は・・・ガキの使いか？
シナ糞シネ。
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- 【南北朝鮮】飯嶋酋長研究第681弾【自律不全】
864 ：マンセー名無しさん[sage]：2006/07/12(水) 14:17:02 ID:2gTU4Qrh - >>813
うん。
あのマカオの銀行で凍結された資金ってたったの２６億円らしいよ。
これはソースはテレビのコメンテーターだからあれだけど、
ホントに２６億だけなら、シナなら余裕で払えるでしょ？
かりに２６０億でも、中国政府なら余裕だと思うよ。
さらに、なんとかっておっさんコメンテーターは、
シナの瀋陽あたりにもっとでっかい資金をもつ北朝鮮のロンダリング拠点があるっつってた。
もし本当なら、マカオなんぞの資金凍結は小さい話。
ただ、この話は眉唾だけど。
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- 【南北朝鮮】飯嶋酋長研究第681弾【自律不全】
986 ：マンセー名無しさん[sage]：2006/07/12(水) 15:42:28 ID:2gTU4Qrh - 音越＠出張先
出張先なら全部よんだのかよ。
せめてコテなら、礼儀を守れよ。
初めて見たよ。失礼なコテ。
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- 【南北朝鮮】飯嶋酋長研究第681弾【自律不全】
991 ：マンセー名無しさん[sage]：2006/07/12(水) 15:46:23 ID:2gTU4Qrh - オレは間違ってたら謝ってるし。
それに反論も糞も、音越さん？は、相手にすんなって言ってるだけじゃん。
コテ失格だよ。
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- 【南北朝鮮】飯嶋酋長研究第681弾【自律不全】
998 ：マンセー名無しさん[sage]：2006/07/12(水) 15:48:53 ID:2gTU4Qrh - 自分が知らなかったら、９月合意とか知らなかったことには謝ってるし。
２６億の話とかは、まぁソースについては予め断って書いてる。
反論なら、聞くけど、相手スンナ！ってのは、反論じゃなかろ？
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- 【判断不能】飯嶋酋長研究第682弾【潘タン無能】
25 ：マンセー名無しさん[sage]：2006/07/12(水) 15:50:48 ID:2gTU4Qrh - >>1
乙
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- 【判断不能】飯嶋酋長研究第682弾【潘タン無能】
36 ：マンセー名無しさん[sage]：2006/07/12(水) 15:56:59 ID:2gTU4Qrh - ちなみに、パンギムンは
”日本の制裁案に反対する”時に”７条やら、制裁”については反対する理由を説明としていたはず。
これなら、後で、日本の修正案が通っても、そこが修正されれば反対を取り消して賛成に回れる。
非常に嫌な奴。
いきなり最初から反対（採決前の１０日）からしなかったのは、
日本の報道とかみて採決される可能性が高いから今反対すべきでないと踏んでたからでしょ。
そんで、延期されたのを見て、今なら足並みが揃ってないからと横からしゃしゃり出てきた。
狡猾というよりせこいタイプの外交するな。こいつら。
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- 【判断不能】飯嶋酋長研究第682弾【潘タン無能】
55 ：マンセー名無しさん[sage]：2006/07/12(水) 16:15:09 ID:2gTU4Qrh - 小沢
『私はついている。ミサイル発射の時に、中国に居たことで即座にこの問題を中国と話し合えた』
クダ
『私もついている。ミサイル発射の時に日本にいたら、北朝鮮シンパの私はどれだけたたかれたかわからない』
鳩山
『私もついている。ミサイル発射の時に日本にいたら、どれだけTVに写れたかわからない。』
酋長
『私もついている。ミサイル発射の日は馬鹿騒ぎせず、良く眠れた。』
パン
『私もついている。このままなら国連事務総長になれる日も近い』
フーチンタオ
『私もついている・・・はずだ。ラッキーだ。豪運だ。幸せだ。神から祝福されている。万人が羨んでるはずだ。』
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- 【判断不能】飯嶋酋長研究第682弾【潘タン無能】
57 ：マンセー名無しさん[sage]：2006/07/12(水) 16:19:00 ID:2gTU4Qrh - >>52
それくらいの勢いでとにかく日本が怒ってることを主張すればいいんだよ。
日本の論理では
”北朝鮮が核保有を宣言した上、ミサイル発射までおこなったのだから”
”六者協議復帰ウンヌンは別にして、ミサイルを発射したことに対してなんらかのメッセージが必要”
という立場なんだし。
ここは我侭言っても正解だとおもうけどね。
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- 【判断不能】飯嶋酋長研究第682弾【潘タン無能】
62 ：マンセー名無しさん[sage]：2006/07/12(水) 16:23:54 ID:2gTU4Qrh - >>58
チョンバルサンって・・・
焚きたいわ。
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- 【判断不能】飯嶋酋長研究第682弾【潘タン無能】
79 ：マンセー名無しさん[sage]：2006/07/12(水) 16:35:30 ID:2gTU4Qrh - でも、チョンバルサン駅、
水浸しくらいでよかったじゃん。
火事で人が死んだりしたらまさしくチョンバルサンになっちゃうから。
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- 【判断不能】飯嶋酋長研究第682弾【潘タン無能】
88 ：マンセー名無しさん[sage]：2006/07/12(水) 16:42:33 ID:2gTU4Qrh - >>87
アホや・・・・
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- 【判断不能】飯嶋酋長研究第682弾【潘タン無能】
114 ：最後[sage]：2006/07/12(水) 16:51:23 ID:2gTU4Qrh - 日本だけが理事国で、北の脅威を受けてる立場なんよ。
北が中国ロシアにミサイルうることは考えにくいし。アメリカには届かない。
北の問題で脅威を受けてる国は日本（と韓国もいるがあれは特別な存在だ）だけ。
俺らにしたらベネズエラの変な大統領が北のミサイル買おうが、
アメリカが北の問題に本気になってくれるから、逆に好都合くらいなものでしょ？
自分達に脅威が訪れない限り、みんな直接的な行動を起すのは難しいのさ。
それを”孤立”ってる馬鹿マスコミがいるから困るんであって、
今回、テポドン２が失敗したことでアメリカは直接的な脅威を受けてない。
よって自分達の脅威は自分達で取り除くか、国際社会による制裁でしめつけるかなどで頑張るしかない。
勿論、実際に北朝鮮と戦うのはアメリカだから、当然アメリカの意向というのは大事だ。
日本は結局兵を出さないからね。
ただ、日本は怒ってるというメッセージを送ることはケシテ悪いことじゃない。
採決延期の事もあるから、アベ、麻生はちょっとくらい強く出ても構わないよ。
二人の強気の対応せいで、国務省を怒らせても、
今の首相ならなんとかなるはず。韓国が未だにアメリカの同盟国で居られるくらいだからね。
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