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313 ：無駄ガネ軍団[余分に国家から合法的に23億円ブッコ抜く]：2011/12/26(月) 00:10:49.88 ID:bMNs5dFz - >>301
>あなたは僕に825→最大330という削減については語っていない。
>後に追加で最大110ということも語っていない。
>これは、どういう意図がおありですか？
別に意図はない。
いちいち説明するのが面倒臭かっただけ。
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316 ：無駄ガネ軍団[余分に国家から合法的に23億円ブッコ抜く]：2011/12/26(月) 00:25:23.91 ID:bMNs5dFz - >>268
で最初に戻る。
>調査規模が小さかったというのが、大きな理由だと思われますが？
>何度も反論されていることのようですし、いい加減にそれを受け入れるべきでないですかね？
規模が小さかろうが何だろうがそのサンプル数で十分だと決めたのは鯨研水研なのであり結果、
科学委員会から「自然死亡率は事実上、未知である」と言われたことは事実だってこと。
そしてこういったことは捕鯨プロパガンダでは絶対言わないってこと。
勉強になったか？
ちなみに基地外にどう反論しろと？
基地外の言うことを理解できるきみとは違っておれは理解できないからそりゃ無理だよ。
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331 ：無駄ガネ軍団[余分に国家から合法的に23億円ブッコ抜く]：2011/12/26(月) 08:52:39.05 ID:bMNs5dFz - >>325
>825のサンプルが必要な調査が最大で440しか取得できない調査しか行うことができなかった現状について
えーと、825→300への理屈はそのライフルマニアがいうには「その分、調査期間を長くすりゃいいや」ってことらしいってこと。
↓
調査結果の統計的有意性を保つには、調査期間を延長せざるをえなくなった
http://luna.pos.to/whale/jpn_zat_research.html
で実際は、理屈としては“ランダムなサンプルの採取が可能かどうか予備調査”（>>299）なんだな。ｗ
>>327
>ご自身で「予備調査として意味がある」的な内容を引用されてましたよね？
調査捕鯨策定側の理屈を述べたまで。
>>329
>反論するつもりがないなら、他人を小バカにしたレスを繰り返すのは慎んだ方がいいですね。
だから基地外（荒らし）にどうやって反論できる？
きみが基地外の言うことをきみが消化してきみの言葉で主張するのなら色々と応えてやるよ。
基地外に頼ったってろくなことにはなんねえぞ。ｗ
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332 ：無駄ガネ軍団[余分に国家から合法的に23億円ブッコ抜く]：2011/12/26(月) 09:06:05.95 ID:bMNs5dFz - >>321
寄付で成り立っているNGOを普通“ビジネス”団体とは言わない。
ちなみにそういうことを言っている人間はこの捕鯨問題というものをよく知らない、観念・抽象でしか語れない。
特に科学的なことに対してはほとんど何も知らない、捕鯨プロパガンダの鵜呑み。
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336 ：無駄ガネ軍団[余分に国家から合法的に23億円ブッコ抜く]：2011/12/26(月) 09:27:32.78 ID:bMNs5dFz - >>318
あのな、鯨研共同船舶利権組合はそもそもハナから850頭なんか捕る気ないわけなのな。
今回もシー・シェパードのせいにして途中切り上げするつもりなのな。
どうせ来年また補正でブッコ抜きゃいいやってことでな。
来年から第三期が始まる。
国会では伊東良孝なんかが「鯨研を水研みたいに国の研究機関としての位置づけにしろ！」と騒いでいる。
国の研究機関としての位置づけにしろ、まあ要は「鯨研を100％税金で養え！（鯨研の国営化）」ってことだな。
↓
○伊東委員
それでは、これは鯨問題の最後にしたいと思いますが、具体的な提案を私も一つさせていただきたいと思います。
水産に関する国の研究機関といたしまして、独立行政法人水産総合研究センターという組織があります。
水産に関する技術の向上に寄与するための総合的な試験研究などのほか、海洋水産資源開発促進法に基づく海洋水産資源の開発等の調査を行っている機関であります。
この水産資源の開発調査は、未開拓の新漁場などでありまして、漁業生産の企業化を促進するために行う調査、
あるいは企業的に採算が合うかどうか不明な段階での資源調査、これについて国の研究機関が行う。
そして、企業化の見通しが立った後は民間がこれに当たる、参入するというものでありまして、
この調査によって漁獲された水産物の販売収入は国庫に納入する仕組みとなっております。
鯨類捕獲調査事業の目的と公益性などを考慮いたしますと、この事業についても、同様の仕組みで、国の研究機関が主体となって実施することが適切ではないか、
このように考えるところでもあります。
今大臣も、考えているだけではというお話がありました。これも、ことしの調査捕鯨の実施時期を考えればもう待ったなしの話になろうか、
こう思いますので、早急にかつ前向きにこの提案の実現に向けて対処していただきたいと考えますが、政府の御見解をお伺いするものであります。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/177/0009/17708030009018a.html
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338 ：無駄ガネ軍団[余分に国家から合法的に23億円ブッコ抜く]：2011/12/26(月) 09:41:44.68 ID:bMNs5dFz - >>334
toripanを荒らしと思わない人とは、議論になんないよ。
そうやって思い込みによる決め付けの果ては？
無知のままであるってことだ。
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341 ：無駄ガネ軍団[余分に国家から合法的に23億円ブッコ抜く]：2011/12/26(月) 09:45:29.87 ID:bMNs5dFz - >>337
お前には、まずはちゃんと内容を読んだ上でレスしろってこと。
何度も同じこと言わせるなボケ。
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343 ：無駄ガネ軍団[余分に国家から合法的に23億円ブッコ抜く]：2011/12/26(月) 09:51:56.04 ID:bMNs5dFz - >>339
>toripanは理論的で信用できる
あ、そ。
toripan本人だったりな？ｗ
一人芝居は得意だから。ｗ
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372 ：無駄ガネ軍団[余分に国家から合法的に23億円ブッコ抜く]：2011/12/26(月) 19:12:48.88 ID:bMNs5dFz - >>353
>単年度でのサンプル数が不足しているのであれば必要なサンプル数になるまで調査するのは当たり前ですが。
えーと調査期間は決められてる。
つまりそういった理屈は成り立たない、理解できたか？
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373 ：無駄ガネ軍団[余分に国家から合法的に23億円ブッコ抜く]：2011/12/26(月) 19:18:42.43 ID:bMNs5dFz - 鯨研共同船舶の税金泥棒たちはドサクサに紛れて来年度調査捕鯨本予算で１１億円も確保する。
↓
１，１０４百万円（２３年度は７１５百万円）
http://www.maff.go.jp/j/budget/2012/pdf/kettei_b004.pdf
捕鯨対策
商業捕鯨再開に必要な科学的知見の収集を目的とした調査を実施するとともに、
反捕鯨団体の妨害活動に対する安全対策を強化します。
鯨類捕獲調査円滑化対策１，１０４百万円
補助率：定額
事業実施主体：(財)日本鯨類研究所、民間団体等
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376 ：無駄ガネ軍団[余分に国家から合法的に23億円ブッコ抜く]：2011/12/26(月) 19:27:50.89 ID:bMNs5dFz - >>374
>商業捕鯨開始年度から、いきなり上限まで捕獲する訳じゃないんだから、
>上限の模索は、開始以後の調査にゆだねればいいよ。
上限がわかってねえのにどうして「上限まで捕獲する訳じゃないんだから」なんて言えるんだよあほ。
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378 ：無駄ガネ軍団[余分に国家から合法的に23億円ブッコ抜く]：2011/12/26(月) 19:33:51.00 ID:bMNs5dFz - >>375
>期間全体で調整出来るならそうするし
何をどう調整する？具体的に言ってみな？
>駄目なら捕獲数で結果を出せば問題ない。
「捕獲数で結果を出せば」って何だよ？
「デザイン通りサンプル数を確保すれば」って意味か？
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380 ：無駄ガネ軍団[余分に国家から合法的に23億円ブッコ抜く]：2011/12/26(月) 19:37:14.96 ID:bMNs5dFz - >>377
>分かってないといっても、大体のところはわかるだろ。
わかんないな。
なぜなら観測による推定資源量がわかってないからだよ。
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383 ：無駄ガネ軍団[余分に国家から合法的に23億円ブッコ抜く]：2011/12/26(月) 19:48:25.45 ID:bMNs5dFz - 福田は結局「そのことは基地外が反論済み」で誤魔化したのさ。ｗ
福田よ、てめえの言葉で主張しねえと無知のままだぞ。
無知のまま、つまり捕鯨プロパガンダのままだってことだ。
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386 ：無駄ガネ軍団[余分に国家から合法的に23億円ブッコ抜く]：2011/12/26(月) 19:56:13.29 ID:bMNs5dFz - >>381
>それなら合意できる最低の資源量でいいじゃないか。
そうだよ、でも合意できてない。
>反対する学者でも、これくらいは認めるって数字はあるんだろ？
さあそれはわからん。
>>382
>大体の所は出せる。分からない訳じゃない。
いや、科学的には「わからない」。
>分かっていると認めると、商業捕鯨が再開してしまうから、認めないだけ。
違うな。
それとそもそも捕鯨サークルは本気になって商業捕鯨再開を主張していない。
つまり捕鯨プロパガンダからの刷り込まれたイメージで語るなってことだ。
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391 ：無駄ガネ軍団[余分に国家から合法的に23億円ブッコ抜く]：2011/12/26(月) 20:08:53.07 ID:bMNs5dFz - ID:405D3LJcは勘違いしてるな。
あのな、RMPが科学的合意されているのだから
RMP下での商業捕鯨再開を主張すれば反捕鯨側は文句言えねえんだな。
ところが鯨研共同船舶は「RMPは欠陥品だから」と商業捕鯨再開には後ろ向きなんだな。
なぜか？
それはな、鯨研共同船舶はだな、操業貧乏で赤字が見えてる商業捕鯨を再開するよりも
調査捕鯨を続けているほうが税金おねだりし放題等々の理由により得策と思ってるからだよ。
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398 ：無駄ガネ軍団[余分に国家から合法的に23億円ブッコ抜く]：2011/12/26(月) 20:17:17.28 ID:bMNs5dFz - 福田はこの基地外（ID:DOuVZjkf）の言うことが理解できるらしい。ｗ
福田よ、せめててめえの言葉で喋ろよ、ただし具体性を持ってな。
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402 ：無駄ガネ軍団[余分に国家から合法的に23億円ブッコ抜く]：2011/12/26(月) 20:24:02.02 ID:bMNs5dFz - ID:405D3LJc、逝っちゃってるなお前。
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404 ：無駄ガネ軍団[余分に国家から合法的に23億円ブッコ抜く]：2011/12/26(月) 20:26:32.19 ID:bMNs5dFz - >>399
>サンプル数が小さかった場合、それが推定誤差にどれくらい影響し、
>どういった影響があるのか、
知らない。
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417 ：無駄ガネ軍団[余分に国家から合法的に23億円ブッコ抜く]：2011/12/26(月) 20:53:50.11 ID:bMNs5dFz - >>403
>生息数の推測に、致死調査と目視のみの調査でどれくらい差が出るの？
致死調査から生息数を推測するっていうのは
まず初期資源量が分かっている必要があり（科学委員会全会一致合意）、次に
増加率が分かっている必要がある（科学委員会全会一致合意）んだけど
なかなかどうして分かってないという現状があるわけでして。
（南極海ミンククジラは初期資源量でさえ分かってない）
んでまあ現在においては生息数の推測は目視でっていうのが一般的だよね。
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