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823 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/10/31(月) 12:19:16.51 ID:oLPBLnKq - >>815
若しくは循環か。 循環と言うのもちょっと違うか? まあ、A領域にいた群れBAが他領域に移動したとして、そこにZ領域にいたBZ群なり、 他の隣接領域MにいたBM群なりが決して移動してこないと考える方が不自然だよね、 BAが移動するなら他の群れも移動する。 例外は、A領域にとてもじゃないが鯨が生存・滞在できない何らかの事象が起きた 場合くらいじゃないかな。 結局、特別に移動の不均衡を見出すか設定しない限りは、個体なり群れの移動は 生息数推定に大きな影響は考えにくいな。 「片方向だ」と言ってる人って、まさかどっか端っこ行き止まりに どんどん溜まってるとか、もしくは世界の果ての滝から世界外に 落ちて消えてるとか思ってないよな?
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4 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/10/31(月) 22:21:28.05 ID:oLPBLnKq - 何年もの間、捕鯨反対の人達は
・感情論 ・思い込みの言い張り ・自分の論評抜きか、すぐに誤りを指摘されるコピペ 以外の、それなりに真っ当な議論の一片になり得る言を、 発することが出来なくなっています。 それらの者達のお決まりパターンの言い募りに対しては、 【捕鯨】クジラ愛護さんに告訴されちゃうらしいよ…(^ω^;;; http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111 Yahoo! Japan 掲示板 捕鯨関連トピ検索 http://yarchive.emmanuelc.yuuna.org/whaling/ これらあたりから適当なものを「まんまのコピペ」で貼ってあげれば、 それで捕鯨賛成側の反論までは、議論としての形が成り立ってしまいます。 (コピペせずに、反捕鯨者を適当に突付いて遊ぶも好き々々ですが) そして「まんまのコピペ」を貼られても、反捕鯨側発言者が何も筋の通った 反論を出せないザマが延々続くのを、このスレでも眺めることが出来るでしょう。
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5 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/10/31(月) 22:21:46.31 ID:oLPBLnKq - 「r君」
Yahoo!ID : r13812 自分を否定する者にはすべて「ウヨガキ」というレッテルを貼る反政府思想の 中年女性。東京都在住。ISPはOCN、回線はフレッツADSL。 一般常識に極めて欠けており、「360度」すら理解できていない、基本的な2次 方程式すらも解けないほどの学力だが、妄想が激しく、自分の考えは絶対に正 しいと思い込んでいる。矛盾を指摘されると事実に基づかないレッテルを貼り ながら罵声を浴びせるか、スレ違いの話題を振るか、黙り込む。 論破された相手に対しては「ID:XXXXXXは○○」といった感じであだ名を付け 現実逃避を始める。 黙り込んでる間はYahoo!掲示板に引きこもるが、そちらで論破されるとまた2c hに現れる。ニュース速報+の捕鯨スレにもよく出没し、論破済みの話題を繰り 返すが、すぐに逃げられるように流れを見ながらタイミングを計っている。主 にレス番900前後から現れる特徴がある。 ソースは主に自分の妄想やJanJanの記事、kknekoなど個人の反捕鯨ブログ。 語彙や表現力が貧弱なので、レス内容は次レスのようにテンプレにまとめること ができる。
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6 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/10/31(月) 22:22:04.98 ID:oLPBLnKq - r13812語録
【ウヨガキ】【共同船舶鯨研利権組合】【水産無償資金協力】【国際世論】 【捕鯨サークル】 【既得権益】【御用学者】【大本営発表】【森下高級水産 官僚】【森下大明神】【無駄な公共事業】【民族系】【無駄ガネ】【税金の無 駄使い】【我々不特定多数】【単細胞】【ナショナリズムをくすぐられる】 【差別主義者】【あはは。w】(←死亡flg)【違うな】(←違わない)【〜な のだよ。】【残念だったな。w】【よーく覚えておこう】【ポイントを抑えて おこう】【アホ。】【つまり〜というふうに…】【〜ってこと。】【馬鹿はど こまで行っても馬鹿】【イメージで語るな】【さあ、おれは知らない】【つま りすなわち〜】【〜なのだよ。】【〜だろうなあ。】【鯨類研究所と共同船舶 は一緒のビルにあります。】【日本は国家としてモラトリアムに同意】【官僚 M】【天下りN】【まあ多分〜】【科学的にする必要の無い調査】【メンツ】 【死活問題】【反反捕鯨】【グリーンピースは動物保護団体ではない】【即刻、 安楽死させましょう。】 【男の子】【森下水産庁プロパガンダ担当官】【360 度旋回】【オキルクミ】【ザトウクジラはもともと絶滅危惧種ではない】【シ ミレーション】【コンピュータプログラム】【途中の公式とかそういったもの は理解できなくて良い】【いわゆる「計算」じゃないのだよ、「アルゴリズ ム」だ】【RMPは「アルゴリズム」の考え方で開発された】【おれは証拠なき ものは信じないことにしてる】【“不検出”は全くのゼロを意味する】【そん なことは、一般人は知らない】【そもそもセシウムは自然界に存在していない 放射性物質】【無記名投票は民主主義を否定するもの】【俺はたまには事実も 貼っている】【おれは事実しか言わない】【言葉は正確に使おう】【白を黒に 変えようたってそうはいかん】【イルカとかゴンドウ鯨とかツチ鯨とかは現在 IWC“規制”対象外種】
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7 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/10/31(月) 22:24:21.04 ID:oLPBLnKq - 反捕鯨を唱える者がこれまでに吐き散らし、
結局暴かれたうその一覧(全てではない)は以下の通り。 RMPに必要なのは2点だけ → 嘘 (スレ19にて5点と言う事を変え出し、嘘と自ら完全確定させた) RMPに調査捕鯨のデータは必要ないと水産庁がいっている → 嘘 日本は遠洋商業捕鯨再開を主張したことはない → 嘘 鯨肉は売れない・余っている → 嘘 GPJの窃盗は無罪 → 嘘 酪酸は無害 → 嘘 水溶液なら無害 → 嘘 ベスーンの傷害・銃刀法違反は無罪 → 嘘 SSの妨害は「海賊行為」ではない → 嘘 定置網追い込み漁 → 嘘 日本はODAで票買いしている → 嘘 無記名投票は民主主義を否定する → 嘘 未成熟のばかり獲っている → 嘘 南極海のミンククジラはオキアミしか喰わない → 嘘 海外では鯨食はカニバリズムとみなされる → 嘘 イワシは南極海には生息していない → 嘘 第二昭南丸が進路を変えてアディ・ギル号に追突した → 嘘 RMP算出式は方程式ではない → 嘘 イルカはIWCの管轄対象 → 嘘
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8 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/10/31(月) 22:28:57.52 ID:oLPBLnKq - 改定管理方式・RMPは 『 商 い 』 としての髭クジラさんを捕獲する『商業捕鯨』の為の
捕獲枠を算出するCLA・キャッチリミット(捕獲可能限度)アルゴリズムですので、調査捕鯨に よって得られた年齢構成⇒繁殖力μの実測値(当然、常識値よりも真値に近い)が有れば、 より大きな捕獲限度数を算出でき、より商業採算性を高められるんだよぅ? もう、単純極まりないハナシなんで、仮に今すぐモラトリアム解除されちゃえばRMPに 「常識の範囲」を入力して商業捕鯨再開しちゃうんだけど、自国反捕鯨ちゃん達の政治的支持を 捨てられないIWC加盟反捕鯨国がそれを「数の論理」だけで抑え込んでる現状があるので、 今のところ商業再開が出来ず、ならば商業時により資源を有効活用出来るように、とRMPでの 捕獲頭数を大きくする為により真値に近い「繁殖力μ」を求めよう、というのが 「調査捕鯨の主目的」なんですね。 「資源管理方式RMPに拠る捕獲頭数算出に調査捕鯨によって得られる繁殖力μの実測値が一切必要無い」と いう主張は↓の質問への答え/証拠を出してくれれば、一発で証明されるよぅ? 「 繁 殖 力 の 実 測 値 が 有 っ て も 、 無 く て も 」 ⇒ 「 算 出 さ れ る 捕 獲 枠 は 全 く 変 わ ら な い 」 ⇒ と い う ↓ 「 根 拠 説 明 ・ 証 拠 」 を 出 し て 御 覧 ? ↑の証拠・その根拠説明が無ければ、 「RMP運用下でより大きな商業捕獲枠を算出する為には、 調 査 捕 鯨 による年齢構成把握が 必 要 である。」 という結論しか出ません♪
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861 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/10/31(月) 22:29:39.82 ID:oLPBLnKq - 次スレ
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