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名無しさん@お腹いっぱい。
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捕鯨問題議論スレッド 18頭目
707 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/10/19(水) 08:15:50.30 ID:J+ZiuWTz
>>696
>これらは「肌の色が違うから○○するorしない」とやっていることは同じ。

それはシオニズム非難を反ユダヤ主義だと言うようなもの。
入植地拡大を非難するのは反ユダヤ主義じゃないでしょ。
捕鯨問題議論スレッド 18頭目
718 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/10/19(水) 10:01:22.83 ID:J+ZiuWTz
誰かにとってだけ有利な数字が出るのは、必要とは言わんよね。
他の人達にしてみれば、むしろ不要なデータなわけだし。
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723 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/10/19(水) 10:28:38.91 ID:J+ZiuWTz
>>720
元々実測データを使わずに捕獲枠を出そうって趣旨だろ。
それを実データを当てはめることも可能です、そうしたら我々の有利になりますから、って言っても、
余計なことするなって言われるだけ。
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740 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/10/19(水) 10:59:16.77 ID:J+ZiuWTz
>>726
>「余計なことするな」という国がどうして参加してるの?

そりゃあ鯨を保護したいからだろ。
参加していれば商業捕鯨の再開を阻止できるからさ。
もはや資源をどう活用するかではなく、そもそも資源として見るか否かの議論の場に変質してしまってるよ。
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748 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/10/19(水) 11:20:00.23 ID:J+ZiuWTz
>>737
その定数が分からないから、ある範囲の値を与えて、最も現実の資源量に近い数字を探すんだろ?
分かっていれば定数で記述するよ。
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762 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/10/19(水) 11:53:30.02 ID:J+ZiuWTz
>>755
計算の結果目視による資源量と近い数字が出る数字って意味
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773 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/10/19(水) 12:17:14.74 ID:J+ZiuWTz
>>763
仮定の数字から計算した資源量と、観測の資源量の差が小さいほど、
その仮定の数字が本当らしいとして、重みを加えるんでしょ。
その数字の本当の値が分からないから、そうやって本当らしい数字を探すんでしょ?
捕鯨問題議論スレッド 18頭目
783 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/10/19(水) 13:20:40.43 ID:J+ZiuWTz
>>780
パラメーターになっているのは、実測値が入力できるようにってことじゃなくて、
数字が分からないから、観測資源量からそれらしい数字を逆算するための手段でしょ。
たまたま実測値も使えるからと言って、最初からそれが目的だった訳じゃないだろ。
だから実測値無しでも答えが出るようにってのが元々の趣旨。
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23 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/10/19(水) 20:34:57.03 ID:J+ZiuWTz
前スレ>>787
>「初期資源量」に合意が形成されない限りは

初期資源量も繁殖率と同じく、常識的な範囲を入れて尤度を測るんじゃないの?

>より大きな捕獲限度量が算出できるならば捕獲調査によってそれを求めるのは当然だ

たくさん鯨を捕りたい人達にとってはそうだろうけどさ、鯨を出来るだけ保護したい人達にとってはそうじゃないよね。

前スレ>>789

>実測値を絶対に入力しないのであれば、その入力パラメータを設定する必要は
>ない。算出プログラムそのものに組み込んでしまえばいいだけ。

実際にプログラムを見た訳じゃないけどさ、実際プログラムに組み込んであるんじゃないの?
「過去の捕獲統計C(t)、現在資源量の観測値およびその推定誤差を入力すると、答えが得られる」
って有るわけだから、実測値は入力しない、そのパラメーターはプログラムに組み込んであるんでしょ。

>ある場合はもちろん、ない場合で"も"対応できることを目的として作成
>された管理方式、それがRMP。

ないことを前提に作ったのがRMPでしょ。たまたまある場合もそのデータを使えるというだけ。
それなのに、「実測データも使える、それを使えばもっとたくさん捕れる」とか言ってもうざがられるだけ。
実測値無しでいきましょう、そのための方式も作りましたってのに、自分達に有利だから、違うやり方を採用しろって言ってもね。


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