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827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/10/12(水) 02:06:40.24 ID:2OwmyqmW - >>826
ホラ吹きギリシャ野郎が日本国籍とは決まってないがな
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102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/10/12(水) 09:47:27.71 ID:2OwmyqmW - >>99-100
そういう負け惜しみの自演が最も意味ないだろ。
「RMPに必要なのは2点だけ」という嘘をつき続けることと同じくらいな。
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115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/10/12(水) 17:43:58.36 ID:2OwmyqmW - >>112
へえ、今流通してるのはすべて養殖なのか。
「食糧危機に備えて野生生物の利用も視野に入れる」
という点において「養殖が可能かどうか」なんてのは全く
関係ないことくらい少し考えればわかるだろ。
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117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/10/12(水) 17:49:25.35 ID:2OwmyqmW - >>113
向こうの意見聞いてるから現在商業捕鯨してないんだろ。
これ以上どう妥協しろというんだ？
具体的に言ってみろ
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828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/10/12(水) 17:52:07.83 ID:2OwmyqmW - 知恵遅れがあっちに論破済みコピペ始めたせいで
こっちが置いてけぼりだな。
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123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/10/12(水) 18:53:21.89 ID:2OwmyqmW - >>118
単純化すれば「利用できるものは何でも利用する」、それだけの話。
その対象が養殖可能かどうかは全く関係がない。
お前のレスは何の反論にもなっていない。
お前の存在そのものが無駄。
>>119
> 詳しくは言えないけど・・・
> お前ら全員馬鹿だろ。
詳しく言えないならお前が一番馬鹿だということ。
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125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/10/12(水) 19:00:33.73 ID:2OwmyqmW - >>120
> だから「範囲」じゃなく「信頼区間」だ。
お前の中で「範囲」と「信頼区間」の定義は具体的にどうなっているんだ？
「それは果物じゃない、みかんだ」っていってるのと同じなのだが。
>>121
> そうだよ、でも鯨研とか水研とかいった御用学者連中が「RMP」運用には後ろ向きなんだな。
> そりゃそうだ「RMP」運用ってことになれば調査捕鯨は用無しってことになるからな。
それも前スレで完全論破されてたよな。
そうやって暴かれた嘘を何度も繰り返すお前が最も用無しの存在。
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830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/10/12(水) 19:04:53.09 ID:2OwmyqmW - >>829
あの親不孝女か。
あのあとどうなったんだろうな。
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127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/10/12(水) 19:07:17.12 ID:2OwmyqmW - >>126
> 勝手に書き換えるな、「RMPにデータとして必要なのは2点だけ」だ。
じゃあ「データ」以外の何に対して必要なのか言ってみろ。
その時点で必要性を認めることになるがな。
> RMPにデータとして必要なのは「過去の捕獲統計」と「現在資源量の観測値およびその推定誤差」の２点だけ。
> 「繁殖力」と「初期資源量」は未知数としてとらえ常識の範囲内の数値を満遍なく配置するように設定するだけで良い。（>>19）
>>36で論破済み
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128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/10/12(水) 19:11:30.86 ID:2OwmyqmW - あぁ、>>33-36な
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132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/10/12(水) 19:27:21.19 ID:2OwmyqmW - >>129
> 意味不明だがまあ「繁殖力」と「初期資源量」が必要かどうかってことならデータとしては必要ではない。
> コンピュータシミュレーションに入力する必要があるといった意味では必要、ただしデータではなく常識値といった意味においてだ。
入力するのは「データ」だ。
「入力に必要」なら「データとして必要」だということだ。
> お前はいつから田中さんより専門家になったんだ？
お前が田中氏の解説を理解できていないだけだろ。
グラフ付きの"平易な"解説を「わかりにくい」と自分でいっていたのを忘れたのか。
お前はお前にとって都合のよさそうな部分を切り出してるだけで、
RMPのシステムについては何一つ理解できていない。
というかコンピュータプログラムというものに全く触ったことがないだろ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1316176370/515
515 名前：RMP捕獲枠算出に調査捕鯨のデータはいらない[] 投稿日：2011/09/28(水) 23:51:59.78 ID:VD3f3Eu0
>>513
>実際にグラフが書かれてるこっちのほうが遥かにわかりやすいだろ。
いや逆に分かりにくい。
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135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/10/12(水) 19:30:30.91 ID:2OwmyqmW - >>130
> 「常識値」は別にクジラを殺す必要がねえってことは分かるな？
> つまり調査捕鯨のデータはいらねえってことだ。
科学調査を行えば常識が変わる可能性があるんだが？
それとも「RMPは従来の仮定値しか入力を認めていない」というソースでもあるのか？
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141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/10/12(水) 20:00:19.55 ID:2OwmyqmW - r13812って「AじゃなくてBだ」って言葉が本当に好きだよな。
「私的目的じゃなく政治的目的だ」
「管理対象じゃなくて規制対象だ」
「範囲じゃなくて信頼区間だ」
すべて反論になっていない。
部分集合という概念が完全に抜け落ちてるんだよな。
不登校で習ってなかったにしても、普通は感覚として身につくものだが。
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148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/10/12(水) 21:36:03.27 ID:2OwmyqmW - >>143
> 常識の範囲内に満遍なく配置させる、そういった値はデータとは言わねえんだよ。
入力するならそれは「データ」だ。並べるだけで終わるわけではない。
データ以外の何だって言うんだ？
> お前とおれとの違い。
> お前は記号で書こうとする。おれはなるべく平易な日本語で書こうとする。
お前と俺の最大の違いは少なくとも高校レベルの数学力があるかどうか。
数学記号では嘘をつけない。お前は嘘しか言わない。
> おれはお前を相手しているのではない、ここを見てる者たちに分かってもらおうと平易な日本語で書いてる。
> （ま、もちろんウヨガキに言っても・・っていうのもあるｗ）
そしてお前はここを見ている人たちに呆れられている。
> お前はRMPというものを解ってない、いや解ろうとしない。
お前は田中氏の「平易な解説」を「わかりにくい」といっている。
つまり理解できないということ。
> お前がそういった態度を執拗に取るのは「RMPに調査捕鯨のデータは必要ではない」という事実をどうしても認めたくはないからに他ならない。
RMPのシステムを認めたくないのはお前だろ。
>>33-36に一言も反論できないから、そうやってヒステリ起こしてレッテル貼りすることしかできない。
> 大久保も、そしてあの捕鯨推進最右翼の桜本でさえ「RMPに調査捕鯨のデータは必要ではない」を認めている。
> お前だけが認めようとしない。
その二人しかいっていない。
専門の田中氏はそうはいっていない。
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151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/10/12(水) 21:42:31.32 ID:2OwmyqmW - >>149
> 「常識が変わる」って何だ？
> 常識の範囲が変わるってことか？
当たり前だろ。
> イメージで語るな。
お前は妄想以外書いたことないだろ。
> あのな、なぜそういった考え方になったのか、そこをお前は理解しようとはしない。
> 「繁殖力」と「初期資源量」はどうしても決定（科学的合意）できなかった、つまりどうしても分からなかったわけだ。
> だから「初期資源量」に「繁殖力」を乗じて「現在資源量（≠観測による推定現在資源量）」を計算して
> そこから捕獲枠を計算するというNMP方式は頓挫したというわけだ。
> で科学委員会は考えた『そんなら「繁殖力」と「初期資源量」が分からなくても捕獲枠を算出できるそういった方式はないものか』って。
> で開発（科学的合意）されたのがRMP方式ってわけだ。
> お前はこの辺が理解できてねえ、理解しようとしない。
だから未知であっても捕獲可能数を算出できるようにしたのがRMPだろ。
既知なら既知の値を使えばよい。
お前には見えない>>33で論破済みだ。
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153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/10/12(水) 21:54:37.49 ID:2OwmyqmW - >>152
> 確かに直接的な言い方としては言ってないが
> 「巧妙に仕組まれたこの方式は一見複雑であるが、全てコンピュータのプログラムとして与えられており、
> 過去の捕獲統計C(t)、現在資源量の観測値およびその推定誤差を入力すると、答えが得られる。」（>>19）
> ってことは「RMPに調査捕鯨のデータは必要ではない」ってことでもあるってことだ。
> なぜなら「繁殖力」と「初期資源量」は“コンピュータのプログラムとして与えられており”（＝つまり調査捕鯨のデータは必要ではない）、
> 「過去の捕獲統計」は“既知”（＝つまり調査捕鯨のデータは必要ではない）であり、
> 「現在資源量の観測値およびその推定誤差」は“目視”から求める（＝つまり調査捕鯨のデータは必要ではない）からだ。
ttp://luna.pos.to/whale/jpn_rmp1.html
>> 最初に仮定する初期資源量および繁殖力の値によって、計算される捕獲限
>> 度量は異なる。
【異なる答え】が出せるだけだな。
「必要ない」というのは2次方程式すら解けないお前の思い込みでしかない。
> いいかげん理解しろ。
非論理的なものは何度繰り返されても理解できない。
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155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/10/12(水) 21:59:34.10 ID:2OwmyqmW - >>154
お前はRMPどころか漸化式も知らないだろ
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834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/10/12(水) 22:02:15.66 ID:2OwmyqmW - >>831
【カンガルーは殺していい】
【ラクダは殺していい】
【インコは殺していい】
↑これらもどうぞ＾＾
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158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/10/12(水) 22:22:07.71 ID:2OwmyqmW - >>156
> 分かろうとしないやつに何言ってもしょうがねえもんな。
それは違うな。
論理的なことをいえばわかる。
俺にも見てる人にも。
閲覧者が求めているのは「平易な言葉による嘘」ではなく
「論理的で平易な解説」だ。
最もそれは本来なら田中氏の解説で終了しているのだが、
さすがの田中氏も中学レベルの数学力すらないバカルトに読まれるとは思っていなかっただろう。
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160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/10/12(水) 22:36:42.23 ID:2OwmyqmW - >>157
> 反捕鯨派を罵倒するのに，特殊学級中退というのはキツ過ぎる気もしますし，親も
> 知的障害者と言う人もどうかと思ったり(当の親は，反捕鯨に入れ込んでいるのを知って
> 悲しんでいるかも知れませんし…)しますが，それで，反捕鯨派の頭のおかしさが否定
> されるものではないですしねえ．
SSの日本人(?)女の親御さんも悲しんでいらっしゃったしね。
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836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/10/12(水) 22:55:31.46 ID:2OwmyqmW - 【捕鯨】 日本の捕鯨の歴史と文化に焦点を当てる企画展「日本とクジラ」開催中…福岡市博物館
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318211497/
【捕鯨】 捕鯨業で栄えた唐津沿岸、絵図で紹介 企画展「海にいきる−江戸時代の唐津のくらしと玄界灘−」開催中…名護屋城博物館
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318211723/
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163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/10/12(水) 22:57:50.97 ID:2OwmyqmW - >>161
輸出できるわけでもないのに、何で他国にアピールしなきゃいけないんだよ
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166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/10/12(水) 23:19:55.30 ID:2OwmyqmW - >>165
何の意義だよ。
そもそもどうやってウォール街まで鯨肉持っていくつもりだ？
できもしないことを掲げて勝ち誇られても反応に困るんだが。
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170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/10/12(水) 23:42:25.93 ID:2OwmyqmW - >>167
> IWC総会とかでさ、多数派工作しても無理な状況だろ。
別に無理とは決まってませんが。
> 政府やお役所にまかせっきりにせずに、
> 民間で活動していかないと道は開けんやろ。
食べる習慣や文化のない人達に炊き出して何の効果があるんだよ。
> それと、なんで日本から鯨肉持って行かなあかんねん？
お前はどうやって鯨肉用意するつもりなんだよ。
まさか現地で買えるとでも思ってるのか?
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