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名無しさん@お腹いっぱい。
捕鯨問題議論スレッド 18頭目

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捕鯨問題議論スレッド 18頭目
21 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/10/10(月) 07:25:47.71 ID:GrZVISY/
>>19

もう、単純極まりないハナシなんで、仮に今すぐモラトリアム解除されちゃえばRMPに
「常識の範囲」を入力して商業捕鯨再開しちゃうんだけど、自国反捕鯨ちゃん達の
政治的支持を捨てられないIWC加盟反捕鯨国がそれを「数の論理」だけで抑え込んでる
現状があるので、今のところ商業再開が出来ず、ならば商業時により資源を有効活用
出来るように、とRMPでの捕獲頭数を大きくする為により真値に近い「繁殖力μ」を求めよう、
というのが「調査捕鯨の主目的」なんですね。

「資源管理方式RMPに拠る捕獲頭数算出に調査捕鯨によって得られる繁殖力μの実測値が
一切必要無い」という主張は↓の質問への答え/証拠を出してくれれば、一発で証明されるよぅ?


「 繁 殖 力 の 実 測 値 が 有 っ て も 、 無 く て も 」
「 算 出 さ れ る 捕 獲 枠 は  全  く  変  わ  ら  な  い 」
 と い う ↓

    「  根  拠  説  明  ・  証  拠  」

を 出 し て 御 覧 ?

↑の証拠・その根拠説明が無ければ、

「RMP運用下でより大きな商業捕獲枠を算出する為には、 調 査 捕 鯨 による年齢構成把握が 必 要 である。」

という結論しか出ません♪
捕鯨問題議論スレッド 18頭目
23 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/10/10(月) 07:27:22.32 ID:GrZVISY/
>>21の問いは、言葉形を変えて複数の人たちからrクンに向けて出されてますが、
当然彼には答えられません・・・

だって、答えちゃったらキミの人生の10年近くが す べ て 無 駄 になっちゃうもんねェ?
「クジラを守る為だけに生きてる」r13812クン♪↓

439 :1001ゲットを目指す男 :2011/05/11(水) 12:59:04.36 ID:xS0sBCvH
もう、延々同じ事の繰り返しだからねw

事実として繁殖力の 「 常 識 値 」 を入力した場合と、同じく繁殖力の 「 実 測 値 」 を入力した場合では、

 入 力 諸 元 の 値 に 差 が あ る んだから、

そこから 導 か れ る 結 果 ( 捕 獲 頭 数 ) にも 差 が 出 る のは

    ア    タ    リ    マ    エ    ♪

こんな簡単な事実をrクン一人が認めない、認めたくない、唯それだけの事で、
どれだけ余計な時間と労力が掛けられてるか・・・

だから皆さん、もうコピペで済ませた方がいいですよ?w
捕鯨問題議論スレッド 18頭目
24 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/10/10(月) 07:33:19.04 ID:GrZVISY/
>>19-20

事実として「実測値の繁殖力μ」を入力した場合と「常識値の繁殖力μ」では算出される
捕獲頭数が変わっちゃいますから♪それは↓の理由に拠るものです。
なので、RMP運用には調査捕鯨による生物学的特性値の取得が必要、
というのは客観的事実、という事でしゅ♪↓

67 :1001ゲットを目指す男 :2011/04/27(水) 11:22:59.49 ID:Bw/vg+lo
今ある「常識的な範囲」ってのは、調査捕鯨でやってるランダムサンプリングなんかじゃなくて、
過去商業捕鯨時代に、当然「歩度優先」で大型個体ばかり捕ってた頃の、
その偏ったサンプルから「もう何年もこのぐらいの捕獲数で捕って問題無いんだから、
繁殖力なら大体こんな範囲に収まるだろう・・・」みたいな極めてアバウトな推定値の
範囲だからね。

そんないい加減なモンに頼って野生哺乳類の捕獲数出そうってんだから、それによって万が一に
でも資源が減っちゃう可能性を考えれば、実際にいけそうな捕獲数よりも遠慮した数字しか
算出されないように、

「中央値を低く、推定範囲の幅も大きくとった、よって無難で過小評価した繁殖力の値」

しか入力できないので、その為に元から「中央値を小さく、推定範囲を広く」設定してある。
それじゃあ、本来もっと沢山捕っても大丈夫な筈の資源を有効活用できない、
という事なんだから調査捕鯨に拠る年齢構成調査・把握⇒より真値に近い、
推定範囲の狭い「繁殖力μ」の値を求め、それによるより大きな捕獲枠の算出を求めるのは、
「商い」として捕鯨をやりたい側からすれば、アタリマエの事です。
だって、「RMP」は 「 商 業 捕 鯨 時 に 運 用 す る 為 」 に
開発・合意されたんだからね。

もっとも、小松さんなんかはRMPみたいながんじがらめで少ない捕獲数しか出せないような
管理方式に何故合意したんだ、と怒ってたらしい。
だから、元々RMPってのはそれぐらいクジラさんに遠慮した方式って事なんだよ。
捕鯨問題議論スレッド 18頭目
28 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/10/10(月) 07:45:09.44 ID:GrZVISY/
>>22,25

つまりは、>>22および>>23-24ですねw

ついでに、

--------------------------------------
YAHOO掲示板にも何度も何度も書いたけど、
勝 川 の ボ ケ にでも 石 井 の ア ホ にでもいいから、
「水産庁/鯨研の一体誰が、RMP運用下での商業捕鯨再開を否定したの?」と訊いて御覧よぅ?w↓

日本政府・水産庁・鯨研、その他捕鯨推進派の一体誰が
「RMP運用での商業捕鯨再開はしない、多種管理モデルでしか商業やらない」
と言ったのか?を訊いても、答えられる反捕鯨ちゃんは一人も居ません♪

キミやキミのオトモダチにその本をやたらと宣伝してもらってホクホク顔の石井のアホや
「新進気鋭の水産学者」勝川さんだってそんな証拠は出せない。
だって、完全な作り話だからねw
捕鯨問題議論スレッド 18頭目
29 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/10/10(月) 07:47:09.68 ID:GrZVISY/
おっと、間違ったw

>つまりは、>>22および>>23-24ですねw

じゃなくて、>>21および>>23-24だな。
捕鯨問題議論スレッド 18頭目
32 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/10/10(月) 08:59:57.92 ID:GrZVISY/
スレ違いに聞こえる話をちょいと。

レアアース価格:さらに下落か−トヨタやGEが代替原料への移行図る
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920016&sid=azimRQGiJN.U

レアアース類は一時期、共産支那が輸出を制限する動きを見せたことで価格が上がり、
確保も金だけの問題ではなく支那に政治での妥協も…とか何とかで、
一旦閉山されていた他国の鉱山の再開の動きが出たりしておりました。
それが、値が下がる、だぶつくとなると、鉱山再開・再整備の動きはまたも止まるでしょう。

ここから本題。

これら今のところ用が無い鉱山も、単に放っておいたら坑道が水や土の圧力を受け続ける
ことでの経時変化で荒廃してゆき、一部が崩れれば、そこが受け持っていた圧を受けとめる
物が無くなる事で、他に皺寄せが…というように坑道や鉱脈をずたずたにしかねません。
それでは鉱山が再び必要になったときに困ります。

しかし、そうならないように維持管理というのは、現状では益を生まないのに費用だけは
かかるという状況であり、これは鉱山の持ち主会社には負担です。

もしこの会社が音を上げたら、いざ再開というとき困らない程度の維持管理費用を
公金でも賄ってあげようとなったとき、貴方は賛成? 反対?


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