- 捕鯨問題議論スレッド 16頭目
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2011/09/17(土) 00:45:13.60 ID:IUbQexVv - んなこたぁないw
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- 捕鯨問題議論スレッド 17頭目
12 ：RMP運用に生物学的特性値取得が必要な理由♪[]：2011/09/17(土) 01:00:57.04 ID:IUbQexVv - >>8-9 やれやれ・・・「コピペの乾く暇も無い」ってｶﾝｼﾞだねぇ・・・w では以後繰り返し♪↓
579 ：1001ゲットを目指す男 ：2011/05/12(木) 16:24:43.03 ID:YhGZdbbo
もう、単純極まりないハナシなんで、仮に今すぐモラトリアム解除されちゃえばＲＭＰに「常識の範囲」を入力して商業捕鯨再開しちゃうんだけど、
自国反捕鯨ちゃん達の政治的支持を捨てられないＩＷＣ加盟反捕鯨国がそれを「数の論理」だけで抑え込んでる現状があるので、今のところ商業再開が出来ず、
ならば商業時により資源を有効活用出来るように、とＲＭＰでの捕獲頭数を大きくする為により真値に近い「繁殖力μ」を求めよう、というのが「調査捕鯨の主目的」なんですね。
「資源管理方式RMPに拠る捕獲頭数算出に調査捕鯨によって得られる繁殖力μの実測値が一切必要無い」という主張は↓の質問への答え/証拠を出してくれれば、一発で証明されるよぅ？
「 繁 殖 力 の 実 測 値 が 有 っ て も 、 無 く て も 」 ⇒
「 算 出 さ れ る 捕 獲 枠 は 全 く 変 わ ら な い 」 ⇒
と い う ↓
「 根 拠 説 明 ・ 証 拠 」
を 出 し て 御 覧 ？
↑の証拠・その根拠説明が無ければ、
「RMP運用下でより大きな商業捕獲枠を算出する為には、 調 査 捕 鯨 による年齢構成把握が 必 要 である。」
という結論しか出ません♪
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- 捕鯨問題議論スレッド 17頭目
13 ：RMP運用に生物学的特性値取得が必要な理由♪[]：2011/09/17(土) 01:02:03.04 ID:IUbQexVv - >>8-11
>>12の問いは、言葉形を変えて複数の人たちからｒクンに向けて出されてますが、
当然彼には答えられません・・・
だって、答えちゃったらキミの人生の10年近くが す べ て 無 駄 になっちゃうもんねェ？「クジラを守る為だけに生きてる」r13812クン♪↓
439 ：1001ゲットを目指す男 ：2011/05/11(水) 12:59:04.36 ID:xS0sBCvH
>>424-425
87 ：1001ゲットを目指す男 ：2011/04/27(水) 21:34:03.21 ID:Bw/vg+lo
もう、延々同じ事の繰り返しだからねw
事実として繁殖力の 「 常 識 値 」 を入力した場合と、同じく繁殖力の 「 実 測 値 」 を入力した場合では、
入 力 諸 元 の 値 に 差 が あ る んだから、
そこから 導 か れ る 結 果 （ 捕 獲 頭 数 ） にも 差 が 出 る のは
ア タ リ マ エ ♪
こんな簡単な事実をｒクン一人が認めない、認めたくない、唯それだけの事で、
どれだけ余計な時間と労力が掛けられてるか・・・
だから皆さん、もうコピペで済ませた方がいいですよ？w
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14 ：RMP運用に生物学的特性値取得が必要な理由♪[]：2011/09/17(土) 01:03:17.36 ID:IUbQexVv - >>8-11
事実として「実測値の繁殖力μ」を入力した場合と「常識値の繁殖力μ」では算出される捕獲頭数が変わっちゃいますから♪それは↓の理由に拠るものです。なので、RMP運用には調査捕鯨による生物学的特性値の取得が必要、というのは客観的事実、という事でしゅ♪↓
67 ：1001ゲットを目指す男 ：2011/04/27(水) 11:22:59.49 ID:Bw/vg+lo
今ある「常識的な範囲」ってのは、調査捕鯨でやってるランダムサンプリングなんかじゃなくて、
過去商業捕鯨時代に、当然「歩度優先」で大型個体ばかり捕ってた頃の、その偏ったサンプルから
「もう何年もこのぐらいの捕獲数で捕って問題無いんだから、繁殖力なら大体こんな範囲に収まるだろう・・・」
みたいな極めてアバウトな推定値の範囲だからね。
そんないい加減なモンに頼って野生哺乳類の捕獲数出そうってんだから、それによって万が一にでも
資源が減っちゃう可能性を考えれば、実際にいけそうな捕獲数よりも遠慮した数字しか算出されないように、
「中央値を低く、推定範囲の幅も大きくとった、よって無難で過小評価した繁殖力の値」
しか入力できないので、その為に元から「中央値を小さく、推定範囲を広く」設定してある。
それじゃあ、本来もっと沢山捕っても大丈夫な筈の資源を有効活用できない、という事なんだから
調査捕鯨に拠る年齢構成調査・把握⇒より真値に近い、推定範囲の狭い「繁殖力μ」の値を求め、
それによるより大きな捕獲枠の算出を求めるのは、「商い」として捕鯨をやりたい側からすれば、アタリマエの事です。
だって、「ＲＭＰ」は 「 商 業 捕 鯨 時 に 運 用 す る 為 」 に開発・合意されたんだからね。
もっとも、小松さんなんかはＲＭＰみたいながんじがらめで少ない捕獲数しか出せないような管理方式に何故合意したんだ、と怒ってたらしい。
だから、元々ＲＭＰってのはそれぐらいクジラさんに遠慮した方式って事なんだよ。
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- 捕鯨問題議論スレッド 17頭目
16 ：RMP運用での商業捕鯨はしない、と誰が言ったの？w[]：2011/09/17(土) 01:20:59.21 ID:IUbQexVv - >>10-11
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1311497828/839 の再掲載♪↓
YAHOO掲示板にも何度も何度も書いたけど、 勝 川 の ボ ケ にでも 石 井 の ア ホ にでもいいから、「水産庁/鯨研の一体誰が、RMP運用下での商業捕鯨再開を否定したの？」と訊いて御覧よぅ？w↓
日本政府・水産庁・鯨研、その他捕鯨推進派の一体誰が
「RMP運用での商業捕鯨再開はしない、多種管理モデルでしか商業やらない」
と言ったのか？を訊いても、答えられる反捕鯨ちゃんは一人も居ません♪
キミやキミのオトモダチにその本をやたらと宣伝してもらってﾎｸﾎｸ顔の石井のアホや「新進気鋭の水産学者」勝川さんだってそんな証拠は出せない。
だって、完全な作り話だからねw
普通に「モラトリアム解除が無意味に引き延ばされてるから、商業再開までの間により良い管理を目指して（RMPでの捕獲枠拡大にも別の新管理方式策定の為にも役立つ）試料採取し知見を増やしてるだけ、でしゅ♪
（リンク不可なので、”さあ！諸君！捕鯨問題だ！”のmsg55372参照♪）
髭鯨資源管理方式・ＲＭＰが合意された↓ 2011/ 8/ 4 21:17 [ No.55373 / 55595 ]
↑後・今現在であっても尚、捕獲調査が必要な理由♪（再度確認w）↓
（同じくmsg55373参照♪）
繁殖力の実測値は常識値よりも↓ 2011/ 8/ 4 23:58 [ No.55377 / 55595 ]
↑RMP運用下での商業捕獲枠を拡大できるんだから、調査捕鯨によって調べた方がいい、という結論を覆せる学者さんは地球上に存在しません♪
このことはよーく覚えておこう諸君。ｗ↓
（同じくmsg55377参照♪）
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17 ：RMP運用での商業捕鯨はしない、と誰が言ったの？w[]：2011/09/17(土) 01:26:55.91 ID:IUbQexVv - >>15
キミみたいな「ＲＭＰ運用に拠る商業捕獲枠拡大には繁殖力μの実測値が必要である」という客観的事実に全く答えられない、（>>12-14）
唯の詐欺師である勝川のボケや自著を売る事しか考えてない石井のアホがでっち上げてる「ＲＭＰじゃやんない」という出鱈目を、（>>16）
何度も何度も「違うよ？」と否定されても書き続ける様なちてきしょうがいスレスレのバカの事をこそ「荒らし」というんだよ？
「 ク ジ ラ の 為 だ け に 生 き て る 」 ｒ ク ン ♪
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19 ：「遊び殺」はしないluna.pos.toさんのサイト♪[]：2011/09/17(土) 08:50:33.35 ID:IUbQexVv - それでは、改めて>>6に紹介した、ｒクンが「ライフルマニアだから信用しないんだもんッ!!」と泣いて怖がる、「遊び殺し」ではない、 ク レ ー 射 撃 を嗜む、
捕鯨に関し、 客 観 的 な ソ ー ス や 数 値 情 報 を纏めてあるluna.pos.toさんのサイトをご紹介しておきましょう♪↓
ttp://luna.pos.to/whale/jpn.html
ただし、このサイトのページのＵＲＬを含めると書き込みが入らなかったりするので、引用する場合はＵＲＬを添付しない方がいいかもしれません。
中身読めばluna.posさんのサイト由来だって大体判るからね。
そしてluna.posさんのページをソースとしてリンクするとｒクンが「わはは、その人はライフルマニアなので信用できないってことのだよ。ｗ」と反応しますので、
>>6のコピペを貼ってあげましょう♪
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- 捕鯨問題議論スレッド 17頭目
21 ：RMP運用での商業捕鯨はしない、と誰が言ったの？w[]：2011/09/17(土) 09:49:57.89 ID:IUbQexVv - >>20
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1311497828/839 の再掲載♪↓
YAHOO掲示板にも何度も何度も書いたけど、 勝 川 の ボ ケ にでも 石 井 の ア ホ にでもいいから、「水産庁/鯨研の一体誰が、RMP運用下での商業捕鯨再開を否定したの？」と訊いて御覧よぅ？w↓
日本政府・水産庁・鯨研、その他捕鯨推進派の一体誰が
「RMP運用での商業捕鯨再開はしない、多種管理モデルでしか商業やらない」
と言ったのか？を訊いても、答えられる反捕鯨ちゃんは一人も居ません♪
キミやキミのオトモダチにその本をやたらと宣伝してもらってﾎｸﾎｸ顔の石井のアホや「新進気鋭の水産学者」勝川さんだってそんな証拠は出せない。
だって、完全な作り話だからねw
普通に「モラトリアム解除が無意味に引き延ばされてるから、商業再開までの間により良い管理を目指して（RMPでの捕獲枠拡大にも別の新管理方式策定の為にも役立つ）試料採取し知見を増やしてるだけ、でしゅ♪
（リンク不可なので、”さあ！諸君！捕鯨問題だ！”のmsg55372参照♪）
髭鯨資源管理方式・ＲＭＰが合意された↓ 2011/ 8/ 4 21:17 [ No.55373 / 55595 ]
↑後・今現在であっても尚、捕獲調査が必要な理由♪（再度確認w）↓
（同じくmsg55373参照♪）
繁殖力の実測値は常識値よりも↓ 2011/ 8/ 4 23:58 [ No.55377 / 55595 ]
↑RMP運用下での商業捕獲枠を拡大できるんだから、調査捕鯨によって調べた方がいい、という結論を覆せる学者さんは地球上に存在しません♪
このことはよーく覚えておこう諸君。ｗ↓
（同じくmsg55377参照♪）
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22 ：RMP運用での商業捕鯨はしない、と誰が言ったの？w[]：2011/09/17(土) 09:50:43.53 ID:IUbQexVv - >>20 やれやれ・・・「コピペの乾く暇も無い」ってｶﾝｼﾞだねぇ・・・w では以後繰り返し♪↓
579 ：1001ゲットを目指す男 ：2011/05/12(木) 16:24:43.03 ID:YhGZdbbo
もう、単純極まりないハナシなんで、仮に今すぐモラトリアム解除されちゃえばＲＭＰに「常識の範囲」を入力して商業捕鯨再開しちゃうんだけど、
自国反捕鯨ちゃん達の政治的支持を捨てられないＩＷＣ加盟反捕鯨国がそれを「数の論理」だけで抑え込んでる現状があるので、今のところ商業再開が出来ず、
ならば商業時により資源を有効活用出来るように、とＲＭＰでの捕獲頭数を大きくする為により真値に近い「繁殖力μ」を求めよう、というのが「調査捕鯨の主目的」なんですね。
「資源管理方式RMPに拠る捕獲頭数算出に調査捕鯨によって得られる繁殖力μの実測値が一切必要無い」という主張は↓の質問への答え/証拠を出してくれれば、一発で証明されるよぅ？
「 繁 殖 力 の 実 測 値 が 有 っ て も 、 無 く て も 」 ⇒
「 算 出 さ れ る 捕 獲 枠 は 全 く 変 わ ら な い 」 ⇒
と い う ↓
「 根 拠 説 明 ・ 証 拠 」
を 出 し て 御 覧 ？
↑の証拠・その根拠説明が無ければ、
「RMP運用下でより大きな商業捕獲枠を算出する為には、 調 査 捕 鯨 による年齢構成把握が 必 要 である。」
という結論しか出ません♪
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23 ：RMP運用に生物学的特性値取得が必要な理由♪[]：2011/09/17(土) 09:52:52.64 ID:IUbQexVv - >>20
>>22の問いは、言葉形を変えて複数の人たちからｒクンに向けて出されてますが、当然彼には答えられません・・・
だって、答えちゃったらキミの人生の10年近くが す べ て 無 駄 になっちゃうもんねェ？「クジラを守る為だけに生きてる」r13812クン♪↓
439 ：1001ゲットを目指す男 ：2011/05/11(水) 12:59:04.36 ID:xS0sBCvH
>>424-425
87 ：1001ゲットを目指す男 ：2011/04/27(水) 21:34:03.21 ID:Bw/vg+lo
もう、延々同じ事の繰り返しだからねw
事実として繁殖力の 「 常 識 値 」 を入力した場合と、同じく繁殖力の 「 実 測 値 」 を入力した場合では、
入 力 諸 元 の 値 に 差 が あ る んだから、
そこから 導 か れ る 結 果 （ 捕 獲 頭 数 ） にも 差 が 出 る のは
ア タ リ マ エ ♪
こんな簡単な事実をｒクン一人が認めない、認めたくない、唯それだけの事で、どれだけ余計な時間と労力が掛けられてるか・・・
だから皆さん、もうコピペで済ませた方がいいですよ？w
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24 ：RMP運用に生物学的特性値取得が必要な理由♪[]：2011/09/17(土) 09:54:41.06 ID:IUbQexVv - >>20
事実として「実測値の繁殖力μ」を入力した場合と「常識値の繁殖力μ」では算出される捕獲頭数が変わっちゃいますから♪それは↓の理由に拠るものです。なので、RMP運用には調査捕鯨による生物学的特性値の取得が必要、というのは客観的事実、という事でしゅ♪↓
67 ：1001ゲットを目指す男 ：2011/04/27(水) 11:22:59.49 ID:Bw/vg+lo
今ある「常識的な範囲」ってのは、調査捕鯨でやってるランダムサンプリングなんかじゃなくて、過去商業捕鯨時代に、当然「歩度優先」で大型個体ばかり捕ってた頃の、その偏ったサンプルから
「もう何年もこのぐらいの捕獲数で捕って問題無いんだから、繁殖力なら大体こんな範囲に収まるだろう・・・」みたいな極めてアバウトな推定値の範囲だからね。
そんないい加減なモンに頼って野生哺乳類の捕獲数出そうってんだから、それによって万が一にでも資源が減っちゃう可能性を考えれば、実際にいけそうな捕獲数よりも遠慮した数字しか算出されないように、
「中央値を低く、推定範囲の幅も大きくとった、よって無難で過小評価した繁殖力の値」
しか入力できないので、その為に元から「中央値を小さく、推定範囲を広く」設定してある。
それじゃあ、本来もっと沢山捕っても大丈夫な筈の資源を有効活用できない、という事なんだから調査捕鯨に拠る年齢構成調査・把握⇒より真値に近い、推定範囲の狭い「繁殖力μ」の値を求め、
それによるより大きな捕獲枠の算出を求めるのは、「商い」として捕鯨をやりたい側からすれば、アタリマエの事です。だって、「ＲＭＰ」は 「 商 業 捕 鯨 時 に 運 用 す る 為 」 に開発・合意されたんだからね。
もっとも、小松さんなんかはＲＭＰみたいながんじがらめで少ない捕獲数しか出せないような管理方式に何故合意したんだ、と怒ってたらしい。だから、元々ＲＭＰってのはそれぐらいクジラさんに遠慮した方式って事なんだよ。
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29 ：年間国民一人あたりたったの10円♪[]：2011/09/17(土) 11:02:18.64 ID:IUbQexVv - >>25
ん？調査捕鯨に使われる税金は近年のSS妨害対策費で数億円加算されてる現状ですら、年間国民一人アタマたったの
十 数 円
なんですけど・・・？w
調査捕鯨/捕鯨推進は完全に日本国民にとって有益な事業でしゅ♪↓
〜 〜 〜
日本国民100万人の為にその他の国民が年間一人アタマ10円ずつ出して
その「公共事業」を支えるのが無駄ならば、国庫・税金で行われる事業の
ほぼ全ては「無駄」になります♪
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 21:11:12 ID:yM5NP/Bh
>>499 ＞やる必要のない調査を延々とやり続ける。＞これを日本語で「税金の無駄遣い」と言うのだよ。
だから、違うよ？涙目ｒくんw
国民一人アタマたったの10円が「税金の無駄」だと言うのならば、その副産物を現実に消費してる消費者の存在はどう考える？
（次レスに続きます♪）
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- 捕鯨問題議論スレッド 17頭目
31 ：ｸｼﾞﾗさんのお肉はスーパーで買ってます♪[]：2011/09/17(土) 12:20:24.60 ID:IUbQexVv - >>26
捕鯨に賛成且つ、長崎・佐世保在住で、キミを含めた世界中の誰一人反論できないレスを書くとなれば、『鯨屋の息子』「捕鯨関係者」認定みたいな・・・w
キミによれば私は去年まで「引き籠り」だった筈なんだけど、出世したもんだなぁ♪
・・・ねぇ、キミの大事な大事なｸｼﾞﾗさんのお肉を伝統的な食材として重用する、長崎県のその県民総人口は１４２万人とかだよ？
それでその長崎県民が捕鯨賛成してたら「鯨屋の息子」なんだ？
どうして反捕鯨ちゃん達ってば、キミみたいな障害者年金受給資格スレスレのバカばっかりなんだろうねェ・・・w
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- 捕鯨問題議論スレッド 17頭目
35 ：ｲﾙｶさんのお肉はご飯のお供♪[]：2011/09/17(土) 21:25:14.18 ID:IUbQexVv - >>34
キミみたいな手の施し様の無いバカの趣味に付き合ってｲﾙｶ・ｸｼﾞﾗさんのお肉を食いたい人達が我慢する理由が存在しませんよね♪（↓はほんの一例）
http://www.izumiya3.com/blog/photo/20090211_3.jpg
http://kentnk.blog.ocn.ne.jp/photos/foods/20080503iruka_shufu_no_mise_kumano.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/goyacha2002/imgs/4/9/4910191b.JPG
http://s-dog.net/archives/20070128/IMG_0007.JPG
http://www6.shizuokanet.ne.jp/usr/mas_yos/cook03-2.jpg
http://www5f.biglobe.ne.jp/~makkura/mkr/syasin/irukaniku2.jpg
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http://orz.fujiblog.jp/images/P1040244.JPG
http://chinmi.up.seesaa.net/image/shizuoka12.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200711/03/55/a0002055_12234134.jpg
http://lc-fire.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/08/24/090816_100701.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200711/03/55/a0002055_12244913.jpg
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38 ：ｲﾙｶさんのお肉はご飯のお供♪[]：2011/09/17(土) 21:28:54.08 ID:IUbQexVv - お・ま・け・♪
http://img01.ti-da.net/usr/ouchi/ひーとぅー.JPG
http://oyado.cocolog-wbs.com/free/images/NEC_0004.JPG
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6a/49/cf98358f71cfb0186cc3a14f06337005.jpg
http://img01.carview.co.jp/carlife/images/UserDiary/7752924/P1m.jpg
http://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/20041230175435.jpg
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http://stat001.ameba.jp/user_images/20090718/18/doyo-kotoni/44/ae/p/t02200162_0525038710215608074.png
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http://img01.carview.co.jp/carlife/images/UserDiary/7752924/P1s.jpg
http://www.seelisteneat.com/mt/archives/JT100008.jpg
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http://ttaas.img.jugem.jp/20090116_689457.jpg
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39 ：ｲﾙｶさんのお肉はご飯のお供♪[]：2011/09/17(土) 21:33:46.66 ID:IUbQexVv - >>37
テメエの主観・感覚だけでしかモノを言えない様なちてきしょうがい児クンは、ｲﾙｶさんのお肉の料理・加工品を食文化として維持したい人達の事情は見えないのだろう？。ｗ↓
http://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/images/IMG_4693_thumb.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/62/7c/10116773273_s.jpg
http://images.bcphotoshare.com/storages/1154037/thumb180.jpg
http://img05.ti-da.net/usr/kuukuusea/200904051239000.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200512/20/73/e0056973_0204751.jpg
http://ryubun.net/photo/IMGP5919.jpg
http://img05.ti-da.net/usr/kuukuusea/200904051239001.jpg
他にもあったけど、もう面倒♪
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