- 捕鯨問題議論スレッド 16頭目
797 ：レジャーハンターは「糞猟師」じゃないからおｋなのかな？w[]：2011/09/14(水) 00:45:17.90 ID:QN65lWbw - >>783は使い回しするんで、コピペ用に校正改変しておきましょう♪
783 ：レジャーハンターは「糞猟師」じゃないからおｋなのかな？w ：2011/09/13(火) 23:38:23.79 ID:XmpaHYq9
捕鯨賛成派であるluna.pos.toさんが客観的ソースを纏めてあるサイトをリンクして示すと
「わはは、ライフルマニアさんはライフルマニアだから信用ならないのだよ。ｗ」
（luna.pos.toさんのサイトは捕鯨問題以外にも趣味の ク レ ー 射 撃 のページが有る。）
と言って、内容とは全く無関係に否定するrクンですが、捕鯨に否定的な材料として使えるならば
>>780のhttp://www.fareast-gun.co.jp/goroku/rifle/ みたいな「レジャーハンティング（文字通り、野生動物の遊び殺し♪）」を趣味とし、
その「遊び殺し用の銃」の販売店を営んでる方の、まさにその「遊び殺し」サイトから「客観的ソース一切無し、単なる一個人の作文（w）」のコピペを貼るワケです♪↓
『クーガーハンテング』
http://www.fareast-gun.co.jp/columns/20090107/
（↑には『遊び殺し』の獲物であるクーガーさん亡き骸と、それを楽しそうに掲げる『糞猟師ではない』・レジャーハンターさんが仲良く写真に納まってます♪↓）
『左はガイドのMR マービン キルバックさん。今回の費用は約１００万円。通訳案内人が必要ない場合は約８０万円。日程：５泊７日、実猟 ４日間。猟期：１２月１日から２月２８日。
以上、なかなか面白そうな猟ですね。お金を貯めてハンティングに行きたいですね。』
・サイト作成者 『 な か な か 面 白 そ う な 猟 で す ね 。 お 金 を 貯 め て ハ ン テ ィ ン グ に 行 き た い で す ね 。 』
・・・ここまで自身のダブスタが気にならない、というのはある種の病気なんじゃないのかな？と思うんですが・・・きっと、それもこれも全てｸｼﾞﾗさんを守りたい一心から滲み出る言動なんだよね？rクン♪
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799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2011/09/14(水) 00:53:42.31 ID:QN65lWbw - >>796
"今度生まれてくる時は、健常者のお父さんお母さんのもとへ・・・"の、ちてきしょうがい児クン、キミみたいな血筋的な原因が有る選りすぐりのバカは兎も角、世界中の反捕鯨ちゃんの 誰 一 人 さ え も 反 論 で き な い レスをコピペしてるんだよぅ？w
私のレスやそのコピペに対して、誰か一人でも 理 屈 に よ る 反 論 が出来るのならば、私は必ずそれに再反論しますから、「スレッド流し」にはならないんだけれど
生憎、 地 球 上 の 誰 一 人 反 論 で き な い レスばかりなので、意図せず「スレッド流し」になっちゃってるのかな？w
「スレッド流し」を止めたかったら、私のレスのどれでもいいから、 は ん ろ ん 、 してもいいんだよぅ・・・？
尤も、ちてきしょうがい児クンの場合は一度死んでから、健常者に生まれ直してからじゃないと、此処の議論には参加不可能だけどね♪
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801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2011/09/14(水) 01:24:17.27 ID:QN65lWbw - ち て き し ょ う が い 児 ク ン 、
は ん ろ ん は、どうしたのぅ？w
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/09/14(水) 00:53:42.31 ID:QN65lWbw
>>796
"今度生まれてくる時は、健常者のお父さんお母さんのもとへ・・・"の、ちてきしょうがい児クン、キミみたいな血筋的な原因が有る選りすぐりのバカは兎も角、世界中の反捕鯨ちゃんの 誰 一 人 さ え も 反 論 で き な い レスをコピペしてるんだよぅ？w
私のレスやそのコピペに対して、誰か一人でも 理 屈 に よ る 反 論 が出来るのならば、私は必ずそれに再反論しますから、「スレッド流し」にはならないんだけれど
生憎、 地 球 上 の 誰 一 人 反 論 で き な い レスばかりなので、意図せず「スレッド流し」になっちゃってるのかな？w
「スレッド流し」を止めたかったら、私のレスのどれでもいいから、 は ん ろ ん 、 してもいいんだよぅ・・・？
尤も、ちてきしょうがい児クンの場合は一度死んでから、健常者に生まれ直してからじゃないと、此処の議論には参加不可能だけどね♪
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802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2011/09/14(水) 01:27:01.12 ID:QN65lWbw - >>800
752 ：RMP運用に生物学的特性値取得が必要な理由♪ ：2011/09/13(火) 18:10:09.66 ID:XmpaHYq9
ｹﾗｹﾗ…w
如何にもちてきしょうがい児クンが書きそうなレスだな、と思ってたら、案の定ちてきしょうがい児クンでした♪
ちなみにとくしゅがっきゅう中退しちゃった知恵おくれのコ以外にはｸｼﾞﾗさんのお肉が余ってない、という客観的事実は知れ渡ってますので・・・w↓
『総在庫は年間需要のたった半分以下。』
"さあ！諸君！捕鯨問題だ！"トピ、msgNo.53600
『8月分入庫してもやっと6千。鯨肉足りない！』
"さあ！諸君！捕鯨問題だ！"トピ、msgNo.53602
うえ↑の、りんくさきが、よめなかったら、ここに、ぜんぶ、 ひ ら が な で、かきうつしてあげるから、そういってね？
先祖代々見るからにバカの顔、のちてきしょうがい児クン♪
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810 ：鯨・ｲﾙｶの補殺はアタリマエの苦痛♪[]：2011/09/14(水) 09:09:00.36 ID:QN65lWbw - >>805
＞唯一苦痛を減らしてあげられる知恵のある人間が、シャチと同レベルの殺し方をするなんて。
＞そしてそれを当たり前のように語る｢人間らしい感覚のない人｣は恥ずかしいです。
文盲とｸｼﾞﾗ愛護症を併発しちゃってる ID:QpiOMSpWクン、その後の>>767>>770は読めかったの？「その善し悪し」をキミみたいなアタマの働きの鈍い子の価値観だけで決めていいのかな？↓
〜の様に書くと今度は「動物であるシャチが残酷な殺し方をするのは仕方が無いけど、人間がその様な事をするべきではない」「野生の捕食動物と同じレベルにまで堕ちてはいけない」などと如何にも西洋被れな返答をされる場合があります。
あれあれ？反捕鯨ちゃん達は「即死させられないから」と言って「ｲﾙｶや鯨の苦痛」を問題視してた筈なのにねｪ・・・？
つまりこの人達が「野生動物並みの捕食手段で食糧生産するべきじゃない」という理由で捕鯨に反対する、或いは私の主張内容を否定するのならば、それは「鯨の苦痛」などは本当はどうでもよく、
『 人 間 と し て の 作 法 』
の良し悪しで判断している、という事になります。
食糧生産をする時、道具などの野生動物には無い手段を使える人間が、その手段を使って「アタリマエの苦痛」しか与えない場合と、手段を使って尚「アタリマエでない苦痛」を与えてしまってる場合、
どちらがより倫理的でしょうか？という事を問うている時に、ただ単に鯨・ｲﾙｶさんを守りたいだけの人達はそれに対する回答を避けて「作法の問題」にハナシを持っていこうとするワケですw
そしてその場合その人の言ってる事は、『畜産という作法』ならば赦されて、『捕鯨という作法』は赦されない、という訳です。
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811 ：鯨・ｲﾙｶの補殺はアタリマエの苦痛♪[]：2011/09/14(水) 09:17:17.97 ID:QN65lWbw - （>>810の続き♪）
ハイ、ではこの時「畜産という作法」は良くて「捕鯨という作法」は悪い、と認定するのは「誰」でしょうか？
・地球生命がこの数十年で初めて対応する「アタリマエでない苦痛」＝『奴隷の生』を強いる畜産は「良い作法」
で、
・野生動物がその生の前提として想定済みの「狩られて食われ、殺される事」という「アタリマエの事」⇒狩猟・捕鯨は「悪い作法」
である、と一体誰の権限で決めるのでしょうか・・・？西洋人？倫理学者？それともまさか愛護反捕鯨ちゃん達が自分達だけの都合で決めるわけじゃないよねｪ？w
・「野生動物にとってアタリマエの苦痛」しか与えない捕鯨は畜産などよりも遥かに倫理的な食糧生産である、
という一方の価値観を否定して
・「畜産の方が人間として『良い』作法である」
という、もう一方の価値観を押し付けても良いのかな・・・？
食用対象動物の「苦痛」が 『 屠 殺 ・ 捕 殺 時 に 感 じ る も の だ け 』 だと単純に割り切れちゃうような想像力の貧困がこの様な事態を招いてるんだろうねｪ・・・w
>>805
「苦痛」を「死の瞬間・痛覚で感じるものだけ」と思考停止しちゃってるのは誰なんだろう？
「自分達の感覚・価値観」だけで判断した基準を他人が共有しないからといって泣き喚いてるキミみたいな子は「人間として恥ずかし」くないのかな？w
結局はキミみたいにモノを考えるのに向いてない、ちてきしょうがいスレスレの馬鹿が騒いでるだけ、なのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚなのでいつになっても反捕鯨ちゃん達は馬鹿にされ続ける、というワケなんだな。ｗ
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812 ：鯨・ｲﾙｶの補殺はアタリマエの苦痛♪[]：2011/09/14(水) 09:19:47.79 ID:QN65lWbw - 771 ：鯨・ｲﾙｶの補殺はアタリマエの苦痛♪ ：2011/09/13(火) 21:30:28.13 ID:XmpaHYq9
>>768
＞日本の場合は頭は耳垢栓大事さゆえ狙えないので心臓を狙おうとするが、
＞とうぜん、腹なんかでは即死しないからクジラは長い間のた打ち回ってもだえ苦しむことになるって寸法。
ナ ル ホ ド ♪
それならば、商業捕鯨再開すれば耳垢栓も要らないから頭狙えるし、「即死しない」って捕鯨の唯一の問題点（問題にしてるのはｸｼﾞﾗ愛護ちゃん達だけw）も無くなるってワケだね♪
ちなみに「野生の被捕食者故に、即死させられてもらえてないｸｼﾞﾗさん」の映像ソースを添付した↓も追加w
鯨は自然界に於いて被捕食者（髭クジラ専門、更には南極のクロミンクだけを専門に狙うシャチの系統が存在する）でありますので、人間に拠る捕鯨砲（刃物）での捕殺＝捕鯨によって鯨が受ける苦痛は「野生動物にとってアタリマエの苦痛」でしかありません。
そしてシャチが鯨を捕食する時は当然即死などはさせてもらってません。参考↓
「シャチがｲﾙｶを襲う」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7204423
空中に撥ね上げ、叩いて遊び殺し♪
「シャチの群れがｸｼﾞﾗ親子を襲撃」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7148709
ｸｼﾞﾗの死に方が窒息死？3分35秒あたり、明らかに出血しながら泳いでます♪
「シャチがミンクｸｼﾞﾗを襲う」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7148869
1分55秒あたり、ミンクﾀｿ出血しながら逃げてます。2分ちょうどあたり、ミンクﾀｿ大出血w
「子クジラは母クジラの力を借りて必死で呼吸する。子クジラが疲れ切ったところで、シャチは一斉に襲いかかって鋭い歯で噛み裂く。海面が血で真っ赤に染まり、子クジラは絶命する。」
http://www18.ocn.ne.jp/~raptors/attenborough/the-blue-planet/the-blue-planet.html
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815 ：鯨・ｲﾙｶの補殺はアタリマエの苦痛♪[]：2011/09/14(水) 15:39:29.53 ID:QN65lWbw - >>813
キミみたいな選りすぐりにアタマの悪い子でも、捕鯨反対には「ｸｼﾞﾗさんｲﾙｶさんだけは可哀想/捕鯨やｲﾙｶ漁は畜産より残酷」というキミ達の価値観以外にナニ一つ根拠が存在しない、
唯の単なる 『 価 値 観 の 押 し つ け 』 でしかない、という事が理解できたので「必死だなwww」としか言えない、ってワケだね？w
それではついでに、イルカ漁実施地域の価値観じゃ高々ｲﾙｶの補殺程度の事は小学生に社会見学させても構わないほど倫理的に軽い事である、という証拠の動画を示してあげましょう♪↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1573400
↑の0分36秒あたりからほんの1秒ぐらいだけど、小学生一クラスぐらいが見学してるのがハッキリ映ってるよね。
小学生児童の服装からして９０年代の後半ぐらいかな？
つまり「食文化なら何故隠す？堂々とやれば？」とかしたり顔で抜かす愛護ちゃんが沢山居るけど、海外の基地外ｲﾙｶ愛護団体が勝手に映像撮って
「日本人は残酷だ、悪魔だ」
みたいに大袈裟に騒ぐ（特にネットによる動画配信が普及した後）前は
『 全 然 隠 し て な ん か な か っ た 』
という事でしゅ♪
シーシェパードやらその他のｲﾙｶ基地外が肖像権もナニもお構い無しに漁師の顔を含めた映像を撮って、さも極悪非道な行いをしているかのように編集・演出してyoutube等に流す。
それを観た世界中の中二病が太地町や和歌山自治体に非難メールを送りつける、観光客のフリしたガイジンが勝手に写真を撮りに入ろうとする、挙句漁に使う網をナイフで切ったりする・・・
その様な馬鹿を今以上増やさないように立ち入り禁止にしたら今度は「隠してる！！」と騒ぐ・・・。
仮に上の動画にある様に今でも全く隠さずにやってたらやってたで、「日本人はこんな非道な事を隠そうともしない、鬼だ！！」と言って騒いでるだけだろうねｪ・・・w
（ちょいと続きます♪）
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- 捕鯨問題議論スレッド 16頭目
816 ：鯨・ｲﾙｶの補殺はアタリマエの苦痛♪[]：2011/09/14(水) 15:45:19.17 ID:QN65lWbw - （>>815の続き♪）
因みに、これと同じ動画の短いバージョンが「IKAN」や「エルザ自然保護の会」などの「ｸｼﾞﾗ・ｲﾙｶだけ保護団体」のHPにもあるんだけど、小学生の見学シーンだけはあざとくカットしてるんだよね。
勿論それは「食文化と言うくせに隠してる！！」と非難する為の布石でしゅ♪
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=55197
・・・少なくとも、家畜動物の屠畜の様子を小学生に見学させてる自治体なんか日本には存在しない筈なんだけど、イルカの補殺ならば見学させられる、というワケなんだな。
つまり、その価値観に於いては家畜動物を殺す事に比すれば、キミ等の大事な大事なｲﾙｶさんを補殺する事など ど う で も よ い 事 である、という事でしゅね♪
さて、その様な価値観を以って生業を為し、生活している人達が「愛護反捕鯨ちゃん達の心の問題」でしかない「ｲﾙｶﾀｿ、ｶﾜｲｿｽ…」に合わせてその生業と暮らしを変えろ、などという要求が通ると思うのかな？
太地の人達がその要求を受け入れる必要があると思うのかな？
捕鯨やｲﾙｶ漁に反対してるちてきしょうがい児クン達、いっしょうけんめい考えてみてね♪
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828 ：年間国民一人あたりたったの10円♪[]：2011/09/14(水) 23:49:10.53 ID:QN65lWbw - >>824
調査捕鯨に使われる税金は近年のSS妨害対策費で数億円加算されてる現状ですら、年間国民一人アタマたったの
十 数 円
なんですけど・・・？w
調査捕鯨/捕鯨推進は完全に日本国民にとって有益な事業でしゅ♪↓
〜 〜 〜
日本国民100万人の為にその他の国民が年間一人アタマ10円ずつ出して
その「公共事業」を支えるのが無駄ならば、国庫・税金で行われる事業の
ほぼ全ては「無駄」になります♪
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 21:11:12 ID:yM5NP/Bh
>>499 ＞やる必要のない調査を延々とやり続ける。＞これを日本語で「税金の無駄遣い」と言うのだよ。
だから、違うよ？涙目ｒくんw
国民一人アタマたったの10円が「税金の無駄」だと言うのならば、その副産物を現実に消費してる消費者の存在はどう考える？
（次レスに続きます♪）
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- 捕鯨問題議論スレッド 16頭目
829 ：年間国民一人あたりたったの10円♪[]：2011/09/14(水) 23:50:24.93 ID:QN65lWbw - （>>828の続き♪）
現在4000トンの調査副産物が得られてて、その販売益収入で調査費用の9割以上を出してるんだけど、現在の生産量から考えて好んで鯨肉を消費する人数は数百万人は居る事になる。
年間一人当たり4キロ（実際高くてそんなに買える人は少ない筈w）で計算しても最低でも100万人もの「鯨肉を消費する人達」の存在を是が非でも無視しないと話が出来ないんだろうが・・・w
どうせ勘違いするだろうから予め釘を刺しておくが、これは調査捕鯨しかしてない現段階ですら「100万人」という事。もっと安く、もっと多く供給されれば今より増えるのは確実。
同じ日本国民の100万人が求めてる事（を現実とする準備）をその他の1億3000万人が一人当たり10円ずつ税金を出して支える、これが「無駄」だと言うのなら、国庫負担で行われてる公共事業はほぼ全て「無駄」になる。
例えば九州に住んでて東北の空港・港湾・山道（観光地除く）なんて一生利用しないし、縁も無いが、そこに何十億も国庫が使われる例が沢山ある。
数十人の村民の為の道路整備に数億円なんて各自治体ＨＰを見てみれば幾つも見つけられる。
それなのに最低でも100万人が望む商業捕鯨再開の為の調査捕鯨に10億円国民一人当たりたった10円の負担が無駄だと言うのならば、キミみたいな人は今後全ての公共サービスを受けずに生きるべきだな。
間違っても「国道」なんか走っちゃ駄目だよ？w
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- 捕鯨問題議論スレッド 16頭目
832 ：RMP運用に生物学的特性値取得が必要なので無駄じゃないですね♪[]：2011/09/14(水) 23:53:18.76 ID:QN65lWbw - >>830 では以後繰り返し♪↓
579 ：1001ゲットを目指す男 ：2011/05/12(木) 16:24:43.03 ID:YhGZdbbo
もう、単純極まりないハナシなんで、仮に今すぐモラトリアム解除されちゃえばＲＭＰに「常識の範囲」を入力して商業捕鯨再開しちゃうんだけど、自国反捕鯨ちゃん達の政治的支持を捨てられないＩＷＣ加盟反捕鯨国がそれを
「数の論理」だけで抑え込んでる現状があるので、今のところ商業再開が出来ず、ならば商業時により資源を有効活用出来るように、とＲＭＰでの捕獲頭数を大きくする為により真値に近い「繁殖力μ」を求めよう、というのが「調査捕鯨の主目的」なんですね。
「資源管理方式RMPに拠る捕獲頭数算出に調査捕鯨によって得られる繁殖力μの実測値が一切必要無い」という主張は↓の質問への答え/証拠を出してくれれば、一発で証明されるよぅ？
「 繁 殖 力 の 実 測 値 が 有 っ て も 、 無 く て も 」 ⇒
「 算 出 さ れ る 捕 獲 枠 は 全 く 変 わ ら な い 」 ⇒
と い う ↓
「 根 拠 説 明 ・ 証 拠 」
を 出 し て 御 覧 ？
↑の証拠・その根拠説明が無ければ、
「RMP運用下でより大きな商業捕獲枠を算出する為には、 調 査 捕 鯨 による年齢構成把握が 必 要 である。」
という結論しか出ません♪
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- 捕鯨問題議論スレッド 16頭目
834 ：RMP運用に生物学的特性値取得が必要なので無駄じゃないですね♪[]：2011/09/14(水) 23:54:26.95 ID:QN65lWbw - >>832の問いは、言葉形を変えて複数の人たちからｒクンに向けて出されてますが、
当然彼には答えられません・・・
だって、答えちゃったらキミの人生の10年近くが す べ て 無 駄 になっちゃうもんねェ？「クジラを守る為だけに生きてる」r13812クン♪↓
439 ：1001ゲットを目指す男 ：2011/05/11(水) 12:59:04.36 ID:xS0sBCvH
>>424-425
87 ：1001ゲットを目指す男 ：2011/04/27(水) 21:34:03.21 ID:Bw/vg+lo
もう、延々同じ事の繰り返しだからねw
事実として繁殖力の 「 常 識 値 」 を入力した場合と、同じく繁殖力の 「 実 測 値 」 を入力した場合では、
入 力 諸 元 の 値 に 差 が あ る んだから、
そこから 導 か れ る 結 果 （ 捕 獲 頭 数 ） にも 差 が 出 る のは
ア タ リ マ エ ♪
こんな簡単な事実をｒクン一人が認めない、認めたくない、唯それだけの事で、
どれだけ余計な時間と労力が掛けられてるか・・・
だから皆さん、もうコピペで済ませた方がいいですよ？w
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