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649 ：1001ゲットを目指す男[]：2011/05/14(土) 07:48:48.28 ID:9Mttbxti - ＞南氷洋に出張っても高い重油の負担があるわけでしょ
反捕鯨団体が言ってる事のうちで一番鵜呑みにしてる人が多いのがそれだ。
南極捕鯨の単位生産あたり燃料消費は、操業効率が商業捕鯨よりはるかに悪い
調査捕鯨の場合でも、輸入飼料頼みの牛肉と比すれば1/3～1/4だよ。
当然商業ならもっと効率が良くなる。
＞また国際的にもネガティブキャンペーンやられてる。(これについても無策)結局国民にとってどれだけのメリットがあるの？
デメリットはどんだけあんの？
デメリットが無い上に、単なる価値観の相違に基づいた「ｸｼﾞﾗが可哀想」のバカ連中に付ける薬は無いんだから、放置以外無いでしょ？
合理的根拠提示無しのままに「やってはいけない理由」が全く存在しないままに、沿岸・公海含めた資源利用を手放しちゃえば、
日本みたいな陸上での食糧生産に向かない国は兵糧攻めへの第一ドミノを自ら倒す事になる。
＞そしてここで理路整然と捕鯨の正当性を訴えてる人は海外にもアピールする気はないの？異端者を追い詰めるだけではなく。
嘘ついてる馬鹿は放置されない、というのが先ず一つアタリマエの事だからね。
反捕鯨ちゃんが書き散らしてる嘘を質す事はその理屈の正しさの検証です。
そして「正当性」が既に揃ってる事は、今更訴えるまでもなく、ここを含めたどこででも、で反捕鯨ちゃんが「やってはいけない理由」を一つも提示できない事で、もうとっくに公然の事実になってます。
キミがそれを知らないとすれば、捕鯨問題そのものをキチンと見てないままに、反捕鯨団体のプロパに誤魔化されてるから、だよ。
あとはその（ルール違反をしてるのが誰であるのか）という事実を知ってもらうだけ、なんで、
私に出来ないそれがキミが出来るんならばココで私が言ってる事を英語に完全翻訳してyoutube動画でも作ってもらえるかな？
その場合、翻訳ニュアンスも含めて私が徹底的に協力するので、とりあえず調査捕鯨の意味必要性から、ココを読んで判らない部分があれば伝えてね。
当然自分でそのためのスキルを持ってるからそんな事を言ってるんだろうから。
２年前のあれを超えるＰＶ達成できるほどの動画を作成して商業捕鯨再開の追い風を作るのに協力してくれるんだよね？
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- 捕鯨問題議論スレッド 13頭目
651 ：1001ゲットを目指す男[]：2011/05/14(土) 08:03:47.14 ID:9Mttbxti - >>650
>>634-636を更に校正し直して貼ってあげるので、頑張って無視してね♪↓
もしキミに 理 屈 が通じるのならば、ハナシは簡単だよぅ？
「資源管理方式RMPに拠る捕獲頭数算出に調査捕鯨によって得られる繁殖力μの実測値が一切必要無い」
という主張は↓の質問への答え/証拠を出してくれれば、一発で証明されるよぅ？
※
「 繁 殖 力 の 実 測 値 が 有 っ て も 、 無 く て も 」 ⇒
「 算 出 さ れ る 捕 獲 枠 は 全 く 変 わ ら な い 」 ⇒
と い う ↓
「 根 拠 説 明 ・ 証 拠 」
を 出 し て 御 覧 ？
↑の証拠・その根拠説明が無ければ、
「RMP運用下でより大きな商業捕獲枠を算出する為には、 調 査 捕 鯨 による年齢構成把握が 必 要 である。」
という結論しか出ません♪
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652 ：1001ゲットを目指す男[]：2011/05/14(土) 08:04:56.81 ID:9Mttbxti - この３週間主だった議題として話してる「ＲＭＰに調査捕殺データだ要るのか？要らぬのか？」というハナシはすべて>>634と↓だけでカタが着いてしまってる、というのが事実ですので、改めて。
>>634＝>>651の問いは、言葉形を変えて複数の人たちからｒクンに向けて出されてますが、
当然彼には答えられません・・・
だって、答えちゃったらキミの人生の10年近くが す べ て 無 駄 になっちゃうもんねェ？「クジラを守る為だけに生きてる」r13812クン♪↓
439 ：1001ゲットを目指す男 ：2011/05/11(水) 12:59:04.36 ID:xS0sBCvH
>>424-425
87 ：1001ゲットを目指す男 ：2011/04/27(水) 21:34:03.21 ID:Bw/vg+lo
もう、延々同じ事の繰り返しだからねw
事実として繁殖力の「常識値」を入力した場合と、同じく繁殖力の「実測値」を入力した場合では、
入 力 諸 元 の 値 に 差 が あ る んだから、
そこから 導 か れ る 結 果 （ 捕 獲 頭 数 ） にも 差 が 出 る のは
ア タ リ マ エ ♪
こんな簡単な事実をｒクン一人が認めない、認めたくない、唯それだけの事で、
どれだけ余計な時間と労力が掛けられてるか・・・
だから皆さん、もうコピペで済ませた方がいいですよ？w
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654 ：1001ゲットを目指す男[]：2011/05/14(土) 08:06:37.59 ID:9Mttbxti - ↓もアンカーと「てにをは」を一部改編して再掲載しておきます。ｒクンが認めないだけで、もうとっくに終わってるハナシなんで。
586 ：1001ゲットを目指す男 ：2011/05/12(木) 19:38:41.46 ID:YhGZdbbo
>>584
残念、今日もまた積年の恨みが晴らせなかったねェ・・・
ＩＤ変わるまでに頑張って新しい攻略法を捻り出しましょう♪
少なくとも今、というかこの３週ほど継続して議題に上がってる件に関して
>>634-635＝>>651-652に対し反論ができる人間は地球上に居ません♪
ＲＭＰ運用での捕獲頭数算出アルゴリズム（ＣＬＡ）には、「より真値に近い繁殖力μの実測値」
が有れば、 より多くの商業捕獲枠算出が可能である、という事実があり、それ故それは
当然科学（最終的には商業用資源有効利用目的）的要求・目的でありますから、
ＩＣＲＷ第８条の規定するところによってＩＷＣ加盟国である日本にはそれを行う権利が存在し、
逆にそれを「やってはいけない理由」が全く存在しない、という事まで含めて、ｒクンみたいな
現実を直視できない子は勿論、どの様な学者・法律家であっても、これを否定する事は↓
『 不 可 能 』
でしゅ♪
ハイ、コレが客観的で整合性のある、理屈・現実・論理・物理に御座いますw
御理解、頂けましたでしょうか？
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655 ：1001ゲットを目指す男[]：2011/05/14(土) 08:10:21.99 ID:9Mttbxti - ハイハイ、週末ココを讀まれる方も多いであろうから、ついでにコレも♪↓
（↓は>>67の"てにをは"を修正）
67 ：1001ゲットを目指す男 ：2011/04/27(水) 11:22:59.49 ID:Bw/vg+lo
今ある「常識的な範囲」ってのは、調査捕鯨でやってるランダムサンプリングなんかじゃなくて、
過去商業捕鯨時代に、当然「歩度優先」で大型個体ばかり捕ってた頃の、その偏ったサンプルから
「もう何年もこのぐらいの捕獲数で捕って問題無いんだから、繁殖力なら大体こんな範囲に収まるだろう・・・」
みたいな極めてアバウトな推定値の範囲だからね。
そんないい加減なモンに頼って野生哺乳類の捕獲数出そうってんだから、それによって万が一にでも
資源が減っちゃう可能性を考えれば、実際にいけそうな捕獲数よりも遠慮した数字しか算出されないように、
「中央値を低く、推定範囲の幅も大きくとった、よって無難で過小評価した繁殖力の値」
しか入力できないので、その為に元から「中央値を小さく、推定範囲を広く」設定してある。
それじゃあ、本来もっと沢山捕っても大丈夫な筈の資源を有効活用できない、という事なんだから
調査捕鯨に拠る年齢構成調査・把握⇒より真値に近い、推定範囲の狭い「繁殖力μ」の値を求め、
それによるより大きな捕獲枠の算出を求めるのは、「商い」として捕鯨をやりたい側からすれば、アタリマエの事です。
だって、「ＲＭＰ」は 「 商 業 捕 鯨 時 に 運 用 す る 為 」 に開発・合意されたんだからね。
もっとも、小松さんなんかはＲＭＰみたいながんじがらめで少ない捕獲数しか出せないような管理方式に何故合意したんだ、と怒ってたらしい。
だから、元々ＲＭＰってのはそれぐらいクジラさんに遠慮した方式って事なんだよ。
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662 ：1001ゲットを目指す男[]：2011/05/14(土) 09:14:51.08 ID:9Mttbxti - >>660
＞（すぐにでも商業捕鯨ができる）RMP方式が開発された時点（1993年）で
その調査捕鯨をやめるべきだったのに
ん？>>652-655等で散々説明してる様に、調査捕鯨によってより真値に近い繁殖力μの値が判ればＲＭＰ運用での商業捕獲枠が増やせるんだから、「やめるべき理由」が存在しないでしょ？
モラトリアムが解除されなければ、少なくともＩＷＣに加盟したままじゃ商業再開は不可能なんだから、モラ解除までの間、時間を無駄にせず、より良い遡源管理を目指してるってだけの事でしゅ♪
コレ↑を「してはいけない理由」は地球上の存在しませんw
そして日本はｒクンがいつも言う嘘の如く「ＲＭＰじゃ不完全だから、新しい資源管理方式出来なきゃ商業やらない」なんて、一度も言ってませんし、
モラさえ解除されればすぐにでも現行ＲＭＰ運用によって商業捕鯨再開を始めたいと思ってます。その証拠は何十回も提示済み♪（長いので、次レスに紹介↓）
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663 ：1001ゲットを目指す男[]：2011/05/14(土) 09:16:19.58 ID:9Mttbxti - >>662に書いた商業捕鯨再開を主張してる証拠♪↓
617 ：1001ゲットを目指す男 ：2011/05/12(木) 22:46:18.89 ID:YhGZdbbo
>>613
・ 日本はRMP運用での遠洋（南極）商業捕鯨捕鯨再開を主張し続けてている。
・ モラトリアム再開を求める議決提案を行った、という 全 世 界 が 知 っ て る 公 式 な 証 拠 がある。
・ IWC加盟小国の鯨資源有効利用意思を反捕鯨大国の 恫 喝 外 交 で投票意思が歪められない様に「無記名投票」を十年以上に亘って提案し続けている。
という証拠を出してあげましょう♪↓
リンク不可なので"『日本が商業捕鯨再開に本気でないとすれば、一体何故無記名投票を求めるのかな？w』toripan1111”で検索
↑のリンクから抜粋。↓
【蔚山（韓国南東部）２１日共同】国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）の年次総会は２１日、クジラの捕獲頭数や捕獲方法を決め、監視・規制する改訂管理制度（ＲＭＳ）について議論した。
ＲＭＳは資源の適正管理が目的で、１９８２年にモラトリアム（一時停止）が発効した商業捕鯨の再開の前提。日本は同日、ＲＭＳを完成させ、同時にモラトリアムを撤廃するとの内容の提案を行ったが、オーストラリアなどの反捕鯨国が反対、投票で否決された。
ＩＷＣではＲＭＳの議論が１０年以上続いているが、捕鯨賛成派と反対派が対立し、まとまる見通しは立っていない。
2005年06月21日火曜日
（ ※ RMSとは管理方式RMPを運用監視する包括制度です）
次に 「 日 本 が 商 業 捕 鯨 再 開 に 本 気 で あ る 証 拠 」 を示してあげましょう♪ ↓
（コレもリンク不可なので"本気じゃなけりゃ無記名投票を求めない♪ totipan1111 ＹＡＨＯＯ掲示板”で検索）
何年も無記名投票提案してるんだけど、反捕鯨大国が票の取りまとめで邪魔しちゃうんだよね。無記名だと恫喝が効かずにモラ解除3/4が集まっちゃうからw
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664 ：1001ゲットを目指す男[]：2011/05/14(土) 09:21:54.70 ID:9Mttbxti - >>661
ただ単純に「必要だからこそやってる調査捕鯨」、「『してはいけない理由』不在のまま数の論理だけで止められてる商業捕鯨」という客観的事実を、キミみたいな愛護反捕鯨ちゃんが歪めてしまい、まるっきり大嘘ばかり書き散らしてるだけ、でしゅ♪
ついでに充分な精度が出せる調査捕獲枠に関する説明↓も♪
今まで「低い」と言われていた自然死亡率等の精度に関しては、2005年までの調査捕獲枠440頭当時の少ないサンプルに拠る物でしたので、正直実用精度に達してなかったようですが、
今現在の８５０頭枠をもうちょっとだけ増やして千数百頭レベルで数年継続すれば、商業捕獲枠を大きくする為の充分な精度が出る、と「反捕鯨派の学者」デラマーレさんのお墨付きがありましゅから♪ >>208
637 ：1001ゲットを目指す男 ：2011/04/23(土) 17:18:56.35 ID:i07LA/xc
>>639
そりゃしょうがないよ？
だって、2006年のその評価は捕殺サンプル数がたったの４４０頭しかなかった２００５年度までの年齢構成データによって導かれたものでしかないんだからw
JARPAの主目的は基本的に年齢構成調査なんで、精度の高低は全てサンプル数に依存するんだから、「精度が悪い」ならそれは「サンプルが少ない所為」だよね。
だから今の８５０頭サンプリングよりもうちょっとだけ増やして、デラさんの言うとおりに毎年千数百頭サンプリングにすれば充分な精度が出るんだから、JARPAⅢに期待しようよ♪
反捕鯨派の学者・デラさんが「１０００頭レベルのサンプリングなら自然死亡率等の充分な精度が出せる、と言ってる証拠は↓♪
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1300417908/621-637
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1300417908/660-664 辺りのレスでしゅw
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667 ：1001ゲットを目指す男[]：2011/05/14(土) 09:37:27.71 ID:9Mttbxti - >>665
>>664では「もうちょっとだけ捕獲枠を増やせば充分な精度が出せる」というハナシをしてるんだよ？
脳味噌少ない文盲クン♪
モノを考えるのに向いてないタイプの人はムリして参加しないでほしいんだけど・・・
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671 ：1001ゲットを目指す男[]：2011/05/14(土) 10:00:15.47 ID:9Mttbxti - >>669
「それじゃサンプルが足りない」という事実が検証された事で、キミみたいなｸｼﾞﾗ愛護ちゃんが「調査なのに捕り過ぎだじょｯ！！」という常套句を吐くのに対し
「うん、逆だよ？やっぱりデラさんの言うとおりサンプル足りないから、もっと捕るね？」とようやく言えるようになったんだよ？
そうじゃなきゃ、キミ等みたいな馬鹿はサンプリング数拡大に泣いて反対するだけでしょ？
そして 「 や っ た 方 が い い 」 のはキミのアタマで理解出来ようが出来まいが客観的な事実（>>652-655）だから、 や る ん だ よ ♪
調査捕獲数の拡大はＩＷＣでの許可なんか不要で申請するだけで可能なんだから、「充分な頭数を捕る」んだよ、お馬鹿ちゃん♪
６月ハーグで調査捕鯨合法判決が出た後に千数百頭枠を申請して少しでも反発があれば（反発有ってもそのまま拡大できるけどねw）
>>667の根拠を添えて「科学的必要性からの要請なんで、これに反対されるならＩＷＣ出て新機関でやります」という脅しに使えばいいだけ♪（↓>>125）
前スレにも書いたけど、ハーグで合法お墨付きが出たタイミングでJARPA３・１５００頭捕獲枠を申請して、少しでも反発が出たら、
「合法で科学的調査の為の、必要性が明確な必要最低限の試料採取にすら反発されるんじゃ、機能不全は明確！！」
とか高らかに宣言して、新国際資源管理機関を堂々とぶち上げる口実に使うんだよ♪
だから寧ろ、「反捕鯨御用学者」の存在こそ商業再開の後押ししてくれるって事かもねw
だって合意さえしとけば、少なくとも自分達が口出しできる機関管轄での商業捕鯨操業なんだから。
いずれにせよ、キミみたいな馬鹿が考えてくれなくともいい事です。
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682 ：1001ゲットを目指す男[]：2011/05/14(土) 17:39:44.98 ID:9Mttbxti - >>675>>679
ｸｼﾞﾗさんを殺して「耳垢栓」を採取して年齢を調べ、年齢構成データセットを取得して、『 繁 殖 力 μ 』の実測値を導き出せばＲＭＰ運用時の商業捕獲枠を拡大出来るんだから、関係あるし、必要なんだよう？w↓
『 調 査 捕 鯨 に よ っ て 得 ら れ た 』 ⇒
『繁殖力』と『初期資源量』の値は ⇒ 『RMP髭鯨商業捕鯨捕獲頭数算出』枠を ⇒
大 き く で き る の で ↓
『 関 係 あ る し 、 大 い に 必 要 』 ってことなんだな。ｗ理解できたか？。ｗ↓では繰り返し♪↓
さーて再確認だ。ｗ
それが正しいかどうか、はキミが↓の質問に答えるだけでハッキリするよぅ？
つーか、>>419-420は使い回しする度に枕が増えちゃって、肝心の質問文が埋もれてるなw
「資源管理方式RMPに拠る捕獲頭数算出に調査捕鯨によって得られる繁殖力μの実測値が一切必要無い」という主張は↓の質問への答え/証拠を出してくれれば、一発で証明されるよぅ？
※ 「 繁 殖 力 の 実 測 値 が あ っ て も 無 く て も 、 算 出 さ れ る 捕 獲 枠 は 全 く 変 わ ら な い と い う 証 拠 ・ 根 拠 説 明 を 出 し て 御 覧 ？ 」 ※
↑の証拠・その根拠説明が無ければ、
「RMP運用下でより大きな商業捕獲枠を算出する為には、 調 査 捕 鯨 による年齢構成把握が 必 要 である。」
という結論しか出ません♪
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684 ：1001ゲットを目指す男[]：2011/05/14(土) 17:44:52.51 ID:9Mttbxti - >>677
とりあえず、『 年 間 １ ５ ０ ０ 頭 』 でＪＡＲＰＡⅢを６～１０年続けてみれば充分な精度が得られる、とキミの大好きな反捕鯨御用学者のデラマーレさんが仰ゃってましゅ♪
それで充分な精度が出たら『 正 確 に 』 ⇒ 『年 間 １ ５ ０ ０ 頭 』 捕ればいい、と言えますから、応援してね♪↓
今まで「低い」と言われていた自然死亡率等の精度に関しては、2005年までの調査捕獲枠440頭当時の少ないサンプルに拠る物でしたので、正直実用精度に達してなかったようですが、
今現在の８５０頭枠をもうちょっとだけ増やして千数百頭レベルで数年継続すれば、商業捕獲枠を大きくする為の充分な精度が出る、と「反捕鯨派の学者」デラマーレさんのお墨付きがありましゅから♪ >>208
637 ：1001ゲットを目指す男 ：2011/04/23(土) 17:18:56.35 ID:i07LA/xc
>>639
そりゃしょうがないよ？
だって、2006年のその評価は捕殺サンプル数がたったの４４０頭しかなかった２００５年度までの年齢構成データによって導かれたものでしかないんだからw
JARPAの主目的は基本的に年齢構成調査なんで、精度の高低は全てサンプル数に依存するんだから、「精度が悪い」ならそれは「サンプルが少ない所為」だよね。
だから今の８５０頭サンプリングよりもうちょっとだけ増やして、デラさんの言うとおりに毎年千数百頭サンプリングにすれば充分な精度が出るんだから、JARPAⅢに期待しようよ♪
反捕鯨派の学者・デラさんが「１０００頭レベルのサンプリングなら自然死亡率等の充分な精度が出せる、と言ってる証拠は↓♪
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1300417908/621-637
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1300417908/660-664 辺りのレスでしゅw
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687 ：1001ゲットを目指す男[]：2011/05/14(土) 17:54:33.07 ID:9Mttbxti - >>675>>679>>681 ＲＭＰ運用の商業捕獲頭数算出ＣＬＡによってより多くの捕獲枠を算出する為には 『 調 査 捕 鯨 に よ る 繁 殖 力 μ 等 の 実 測 値 が 必 要 』 である、というのは既に結論が出ていましゅ♪↓
もう、単純極まりないハナシなんで、仮に今すぐモラトリアム解除されちゃえばＲＭＰに「常識の範囲」を入力して商業捕鯨再開しちゃうんだけど、自国反捕鯨ちゃん達の政治的支持を捨てられないＩＷＣ加盟反捕鯨国がそれを「数の論理」だけで抑え込んでる現状があるので、
今のところ商業再開が出来ず、ならば商業時により資源を有効活用出来るように、とＲＭＰでの捕獲頭数を大きくする為により真値に近い「繁殖力μ」を求めよう、というのが「調査捕鯨の主目的」なんですね。
「資源管理方式RMPに拠る捕獲頭数算出に調査捕鯨によって得られる繁殖力μの実測値が一切必要無い」
という主張は↓の質問への答え/証拠を出してくれれば、一発で証明されるよぅ？
「 繁 殖 力 の 実 測 値 が 有 っ て も 、 無 く て も 」 ⇒
「 算 出 さ れ る 捕 獲 枠 は 全 く 変 わ ら な い 」 ⇒
と い う ↓
「 根 拠 説 明 ・ 証 拠 」
を 出 し て 御 覧 ？
↑の証拠・その根拠説明が無ければ、
「RMP運用下でより大きな商業捕獲枠を算出する為には、 調 査 捕 鯨 による年齢構成把握が 必 要 である。」
という結論しか出ません♪
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688 ：1001ゲットを目指す男[]：2011/05/14(土) 17:57:46.27 ID:9Mttbxti - >>687と併せて読んでね♪↓
この３週間主だった議題として話してる「ＲＭＰに調査捕殺データだ要るのか？要らぬのか？」というハナシはすべて>>687と↓だけでカタが着いてしまってる、というのが事実ですので、改めて。
>>687の問いは、言葉形を変えて複数の人たちからｒクンに向けて出されてますが、当然彼には答えられません・・・
だって、答えちゃったらキミの人生の10年近くが す べ て 無 駄 になっちゃうもんねェ？「クジラを守る為だけに生きてる」r13812クン♪↓
439 ：1001ゲットを目指す男 ：2011/05/11(水) 12:59:04.36 ID:xS0sBCvH
>>424-425
87 ：1001ゲットを目指す男 ：2011/04/27(水) 21:34:03.21 ID:Bw/vg+lo
もう、延々同じ事の繰り返しだからねw
事実として繁殖力の「常識値」を入力した場合と、同じく繁殖力の「実測値」を入力した場合では、
入 力 諸 元 の 値 に 差 が あ る んだから、
そこから 導 か れ る 結 果 （ 捕 獲 頭 数 ） にも 差 が 出 る のは
ア タ リ マ エ ♪
こんな簡単な事実をｒクン一人が認めない、認めたくない、唯それだけの事で、
どれだけ余計な時間と労力が掛けられてるか・・・
だから皆さん、もうコピペで済ませた方がいいですよ？w
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- 捕鯨問題議論スレッド 13頭目
690 ：1001ゲットを目指す男[]：2011/05/14(土) 17:59:11.39 ID:9Mttbxti - もう、単純極まりないハナシなんで、仮に今すぐモラトリアム解除されちゃえばＲＭＰに「常識の範囲」を入力して商業捕鯨再開しちゃうんだけど、自国反捕鯨ちゃん達の政治的支持を捨てられないＩＷＣ加盟反捕鯨国がそれを「数の論理」だけで抑え込んでる現状があるので、
今のところ商業再開が出来ず、ならば商業時により資源を有効活用出来るように、とＲＭＰでの捕獲頭数を大きくする為により真値に近い「繁殖力μ」を求めよう、というのが「調査捕鯨の主目的」なんですね。 ↓
586 ：1001ゲットを目指す男 ：2011/05/12(木) 19:38:41.46 ID:YhGZdbbo
>>584
残念、今日もまた積年の恨みが晴らせなかったねェ・・・
ＩＤ変わるまでに頑張って新しい攻略法を捻り出しましょう♪
少なくとも今、というかこの３週ほど継続して議題に上がってる件に関して
>>634-635に対し反論ができる人間は地球上に居ません♪
ＲＭＰ運用での捕獲頭数算出アルゴリズム（ＣＬＡ）には、「より真値に近い繁殖力μの実測値」
が有れば、 より多くの商業捕獲枠算出が可能である、という事実があり、それ故それは
当然科学（最終的には商業用資源有効利用目的）的要求・目的でありますから、
ＩＣＲＷ第８条の規定するところによってＩＷＣ加盟国である日本にはそれを行う権利が存在し、
逆にそれを「やってはいけない理由」が全く存在しない、という事まで含めて、ｒクンみたいな
現実を直視できない子は勿論、どの様な学者・法律家であっても、これを否定する事は↓
『 不 可 能 』
でしゅ♪
ハイ、コレが客観的で整合性のある、理屈・現実・論理・物理に御座いますw
御理解、頂けましたでしょうか？w
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- 捕鯨問題議論スレッド 13頭目
694 ：1001ゲットを目指す男[]：2011/05/14(土) 18:14:51.74 ID:9Mttbxti - >>692-693
「ｸｼﾞﾗの為だけに生きてる」ｒクン、絶対に答えられない↓の、たった一つのシンプルな質問を全力で無視してる、そのずだぼろになって逃げ回ってるキミが吐いてる出鱈目で、騙し通せる年齢は何歳ぐらいまでだと思いますか？w↓
「資源管理方式RMPに拠る捕獲頭数算出に調査捕鯨によって得られる繁殖力μの実測値が一切必要無い」
という主張は↓の質問への答え/証拠を出してくれれば、一発で証明されるよぅ？
「 繁 殖 力 の 実 測 値 が 有 っ て も 、 無 く て も 」 ⇒
「 算 出 さ れ る 捕 獲 枠 は 全 く 変 わ ら な い 」 ⇒
と い う ↓
「 根 拠 説 明 ・ 証 拠 」
を 出 し て 御 覧 ？
↑の証拠・その根拠説明が無ければ、
「RMP運用下でより大きな商業捕獲枠を算出する為には、 調 査 捕 鯨 による年齢構成把握が 必 要 である。」
という結論しか出ません♪
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- 捕鯨問題議論スレッド 13頭目
697 ：1001ゲットを目指す男[]：2011/05/14(土) 18:18:28.70 ID:9Mttbxti - >>694に補足して、再々再々再々再々再々再々・・・度、繰り返して確認しておきましょう♪
もう、延々同じ事の繰り返しだからねw
事実として繁殖力の「 常 識 値 」 を入力した場合と、同じく繁殖力の 「 実 測 値 」 を入力した場合では、
入 力 諸 元 の 値 に 差 が あ る んだから、
そこから 導 か れ る 結 果 （ 捕 獲 頭 数 ） にも 差 が 出 る のは
ア タ リ マ エ ♪
こんな簡単な事実をｒクン一人が認めない、認めたくない、唯それだけの事で、
どれだけ余計な時間と労力が掛けられてるか・・・
だから皆さん、もうコピペで済ませた方がいいですよ？w
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701 ：1001ゲットを目指す男[]：2011/05/14(土) 18:32:18.30 ID:9Mttbxti - >>699
最大限の利潤を求める南極商業捕鯨再開時には、 『 南 極 海 全 海 域 』 をその操業海域とするんだから、
最新の資源量推定 ７ １ 万 ２ 千 頭 を対象に算出される捕獲枠はクロだけに限定しても、最低でも、
５ ０ ０ ０ 頭 以 上
だよう？w↓
～算出される捕獲枠はクロミンクだけでも最低５０００頭以上、最大で１万頭にもなりましゅ♪
～クロミンクの資源量をノルウェーの北大西洋ミンク商業捕鯨の捕獲枠に当て嵌めれば、軽く年間5千頭以上は捕れるんだから♪
南極のクロミンク一種だけに限定しても、現在言われてる最新の「推定生息数７１万２千頭」↓
Annex G
ttp://www.iwcoffice.org/_documents/sci_com/SCRepFiles2010/Annex%20G%20FINAL-sq.pdf
【2010年・岡村・北門推定[91'～2001'のデータからの分析で712,000]（中央値）】
～日本の学者が算出した推定生息数での捕獲枠算出⇒操業となりますので軽く５，０００頭以上もの捕獲が可能ですし、一頭あたりの歩度（これも可食部）を５トンで計算すれば最低でも２万５千トン以上もの鯨肉生産量になります。
（因みに推定生息数１７万頭程度の北大西洋ミンクからノルウェー８８５頭（基本捕獲枠）とアイスランド２００頭の計１０８５頭もの捕獲枠が出ていますので、捕獲圧からみて上記７２万頭居る南極クロミンクから５０００頭以上という数字もかなり控えめですね♪
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706 ：1001ゲットを目指す男[]：2011/05/14(土) 18:53:06.29 ID:9Mttbxti - ん？
ＲＭＳも推定資源量の（捕鯨させない為だけにＩＷＣ加盟してる反捕鯨国の）合意も要らないので、我慢はする必要がありませんよ？
資源管理団体として完全に機能不全に陥ってるＩＷＣに加盟したままではどちらにせよ商業は出来ないんで、今後設立される新機関でやる事になりますが、そこでの管理では 「 反 捕 鯨 御 用 学 者 」 の合意を 一 切 必 要 と し ま せ ん から、
最新の資源量推定 ７ １ 万 ２ 千 頭 を対象に算出される捕獲枠はクロだけに限定しても、最低でも、
５ ０ ０ ０ 頭 以 上
だよう？w
ＲＭＳなんて、実質ＲＭＰを運用させない様にがんじがらめに縛るのを目的として反捕鯨国がゴリ押ししただけなんだから、ＩＷＣおん出た後は一切気にしなくていいんだし♪
まぁ一応、６月のハーグで調査捕鯨合法判決が出るまでは 『 我 慢 』 する必要があるのかな？w↓
前スレにも書いたけど、ハーグで合法お墨付きが出たタイミングでJARPA３・１５００頭捕獲枠を申請して、少しでも反発が出たら、
「合法で科学的調査の為の、必要性が明確な必要最低限の試料採取にすら反発されるんじゃ、機能不全は明確！！」
とか高らかに宣言して、新国際資源管理機関を堂々とぶち上げる口実に使うんだよ♪
だから寧ろ、「反捕鯨御用学者」の存在こそ商業再開の後押ししてくれるって事かもねw
だって合意さえしとけば、少なくとも自分達が口出しできる機関管轄での商業捕鯨操業なんだから。
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708 ：1001ゲットを目指す男[]：2011/05/14(土) 18:57:50.91 ID:9Mttbxti - >>706はアンカー付け忘れ。
>>702に対してのレスな。
>>704
うふふ・・・w
>>694>>697（それ以外もほぼ全部だけどw）の質問に答えられないからって「荒らし」呼ばわりしても、キミの言ってる出鱈目が小学生すら騙せない、という現実は変わりませんよぅ♪
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709 ：1001ゲットを目指す男[]：2011/05/14(土) 19:05:32.43 ID:9Mttbxti - >>707
ハイ、それは「鯨研が言った事」ではなく「ＩＷＣ・ＳＣによるＪＡＲＰＡレビュー中の一文」でしゅ♪
もう、他の人が書いた分だけど、私が転載しちゃうんだから…？ ↓
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/05/12(木) 23:44:58.78 ID:Q6QJQy5c
>>623
> なにしろあの本家本元の鯨研でさえ言っている。
> JARPA計画の結果はRMPの下での資源管理に直接必要としない
> http://www.icrwhale.org/pdf/SC57O1Japane.pdf
> （６ページ目頭）
また嘘だな。それは鯨研が言ったことではない。
(5ページ末)
JARPAによって多くの成果が得られているが、1997年にIWC科学委員会により中間レビューが行われ、以下のような評価を受けた(IWC, 1998)。
ⅰ． JARPAはまだ調査期間の半ばにあるけれども，調査海域におけるある
種の生物学的特性値（例えば性成熟年齢の直接測定）の理解に関して，すでに大きな貢献をしている。
ⅱ．「南極海の生態系に果たすクロミンククジラの役割の解明」という調査目的の下で， JARPAは調査海域におけるクロミンククジラの資源状態につい
ての理解を増加させるに必要な生理状態に関する資料を集めてきた。これらの資料は‘オキアミの余剰’説に関連する種々の仮説を検証するのに役立つであ
ろう。
（略）
(6ページ頭)
‘JARPA計画の結果はRMPの下での資源管理に直接必要としないが，次の方法でクロミンククジラの資源管理を改善する可能性を有する。（１）RMPの適用模
擬試験（IST）において考えられるシナリオの数を減らす。（２）将来のRMPの適用模擬試験において新たなシナリオを発展させる（例えば，系群構造の季節
要素）。’
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711 ：1001ゲットを目指す男[]：2011/05/14(土) 19:18:33.81 ID:9Mttbxti - >>709は「はぁと」と書いた積りが「？」化けてる・・・機種依存だったかw
>>710
ｒクン、「ライフルマニアさん」は「ライフルマニアだから」信用しないはずではなかったのかな？w
ハイ、「最低限の捕獲枠だけは、とりあえずそれで算出できる」という説明をなんぼ貼り付けたところで、
『常識値の代わりとして』⇒『入力可能な』→ 『 繁 殖 力 μ の 実 測 値 』 を入力する事によってより大きな捕獲枠を算出することが可能であり、
故に、その為の生物学的特性値取得を「してはいけない理由」が存在しない以上、「調査捕鯨によって年齢構成を調べる事」は ⇒ 『 必 要 で あ る 』 というのが結論でしゅ♪↓
少なくとも今、というかこの３週ほど継続して議題に上がってる件に関して
>>634-635に対し反論ができる人間は地球上に居ません♪
ＲＭＰ運用での捕獲頭数算出アルゴリズム（ＣＬＡ）には、「より真値に近い繁殖力μの実測値」
が有れば、 より多くの商業捕獲枠算出が可能である、という事実があり、それ故それは
当然科学（最終的には商業用資源有効利用目的）的要求・目的でありますから、
ＩＣＲＷ第８条の規定するところによってＩＷＣ加盟国である日本にはそれを行う権利が存在し、
逆にそれを「やってはいけない理由」が全く存在しない、という事まで含めて、ｒクンみたいな
現実を直視できない子は勿論、どの様な学者・法律家であっても、これを否定する事は↓
『 不 可 能 』
でしゅ♪
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714 ：1001ゲットを目指す男[]：2011/05/14(土) 20:17:16.07 ID:9Mttbxti - >>713
「８５０頭サンプルでは無意味」って、いつ誰が言ったのか示して御覧な？w
「２００６年のＩＷＣ・ＳＣのＪＡＲＰＡレビューでは」 ⇒
「４４０頭サンプリング当時の推計だから自然死亡率精度が充分じゃなかった」けれども ⇒
「８５０頭サンプリングでの年齢構成推移調査」は ⇒
『まだ捕獲枠満限まで捕れたのが ０ ６ 年 度 だ け だから』 ⇒
『 ８ ５ ０ 頭 サ ン プ ル で も 精 度 が 得 ら れ る 』 可能性がある以上
「無意味」などとは、意味が解ってないキミみたいな馬鹿が一人で言ってるだけ、でしゅ♪
いい？
「８５０頭サンプル」の年齢構成が単年度分あったって、その翌年分や前年分との比較によって経年推移が出せなかったら、「繁殖力μ」は導けないのよ？
昨年５００頭とかで、今年は３００ちょいだったかな？
しかも８５０頭捕った０６’から連続してないと意味が薄いので、仮に８５０頭サンプリングでやるなら「これから数年以上は」⇒「８５０頭」でやる、という事なのよ？
勿論、途中で「もっと精度が要るから」と１５００頭サンプリングに切り替えても全然おｋ♪
その場合はそこからさらに数年１５００頭サンプリングを続けるわけです。
そしてさらに勿論、その間にモラが解除されればそれまで解ってるデータでも「常識値」でもどっちを使ってでも商業捕獲枠出して始めりゃいいんだし、
（常識値でＲＭＰ運用してるノルウェー・氷国と同じやり方でも捕獲枠５千出るからねw）「年齢構成以外」の系統群情報や感染症等の調査データも当然取得できるんだから
「 し て は い け な い 理 由 」 など ナ ニ 一 つ ア リ マ セ ン ♪
碌に知りもしないでただ難癖付けたいだけの馬鹿が勝手に判断しない様に気を付けましょうね♪
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717 ：1001ゲットを目指す男[]：2011/05/14(土) 20:55:58.69 ID:9Mttbxti - >>716
先ず、私に言いたい事があるならアンカー付けろクズ。
＞千数百頭捕れば十分な精度がでるってのは嘘か。
「千数百頭なら充分な精度が出る」と反捕鯨学者デラマーレさんが言ってる。
↑と↓
「440頭では充分な精度が出なかったが、850頭なら出るかもしれない、なのでそのサンプル数で継続する事が選択されても意味がある」
という二つの言葉の、一体何処に矛盾があるのか言ってみろよ？このボケカスが。
＞850で十分な精度が出るなら最初からそう言ってくれ。
>>714に「８５０で充分な精度が出る」と断言してる部分があるなら示してみろや？この文盲が。
＞これに騙されて恥じかいちまった。
日本語もロクに読めない癖に参加したがる馬鹿が勝手に騙されて他人に責任を押し付けるなよ低能。
一昨日の晩やらに散々意味不明なこと言っておいて、揚句何のために調査捕鯨してるのかすら分かってなかったバカの人だと思うけど、キミみたいなのはホントに向いてないし、半端に知ったかされたりすると邪魔なんで、参加するのを控えてくれないかな？
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720 ：1001ゲットを目指す男[]：2011/05/14(土) 21:29:10.64 ID:9Mttbxti - 私もデラさんの発言は意図的に正確な数字言及を避けてるんだと思うね。
だいたいが、「年齢構成等の生物学的特性値は一切不要なのです！！」と言いつつ「自然死亡率の推定範囲が広くて使い物にならない」とか揺ってる時点で矛盾しまくりなんだけどw
「自然死亡率」って繁殖力を導くためのデータなんだからね。
ならばそのデータの正確性が資源管理方式の運用効率を決めるって事なんだから、そして先ず複数年度分の「人口ピラミッド」構築を必要とするそれは当然サンプルサイズで精度が決まるんだから、
４４０頭枠だったころのレビューなんかで今現在８５０頭枠で進行中の調査を断罪しようなんてのが誤魔化しもいいところなんだよ。
その辺の事はｒクンみたいな愛護は勿論、ＧＰやＷＷＦ、ＩＦＡＷやＩＫＡＮなんかも軒並み無視してるからね。
てめえ等が散々科学性を非難してる癖しやがってるくせに、それこそ「何処が科学だ？」とねw
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721 ：1001ゲットを目指す男[]：2011/05/14(土) 21:30:31.13 ID:9Mttbxti - >>719
キミみたいな馬鹿の相手は神速ウンザリするんで、もう参加すんのやめてね？
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