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362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/05/10(火) 18:24:23.27 ID:oDciXeRi - 社会契約は人間が国家を形成するときに、国と国民の関係を定義するものだから、
国家間の約束事は、また別のレベルだよな。
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368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/05/10(火) 19:01:08.57 ID:oDciXeRi - 国民がどんな権利を政府に預け、どんな権利を政府から守るかという約束事は、
国と国との間でそれぞれの国益をどう調整するかとは、本質的に違う概念だと思う。
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372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/05/10(火) 19:07:33.61 ID:oDciXeRi - >>367
>国家（集落・ムラでもなんでも）内、という同一価値観内で、その構成個人
>/その集団である国民と統治/為政者間で取り交わされる「約束ごと」
これこそが｢社会契約｣の定義だね。
これを同じ価値観を持たない社会同士の間にも適用できるルールだと言ってるところがおかしい。
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378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/05/10(火) 19:27:56.20 ID:oDciXeRi - >>377
>それらが付き合っていく為に「そうする他に仕方がない」というルールが規定される
だからそれは
>国家（集落・ムラでもなんでも）内、という同一価値観内で、その構成個人
>/その集団である国民と統治/為政者間で取り交わされる「約束ごと」
である｢社会契約｣ではあり得ないと言ってるんだけど。
国家と国家の約束事があるのは間違いないけど、それを国民と国家の約束事である、
｢社会契約｣と呼ぶのはおかしいでしょ？
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384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/05/10(火) 20:21:08.76 ID:oDciXeRi - ルソーだけでなく、ロックであれ、ホッブスであれ、社会契約とは、
国家とその市民との関係についての理論上の契約の事なんだよね。
国家と国家の間も一定の契約関係が存在してしかるべきだという点には異存はないけど、
それを｢社会契約｣と呼ぶのはどう考えても誤りだよね。
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386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/05/10(火) 20:36:05.95 ID:oDciXeRi - >>385
>（「国家＜価値観・個人でも＞間」のモノこそ本来の「社会契約」です。>>379前半も読もうね♪）
｢社会契約｣の意味をもっと広範な意味に拡大したいという気持ちは分からんでもないが、
それは単に一般的な意味から外れ、無用な混乱を招くだけ。
｢社会契約｣はその本来的な意味にとどめ、自己流の拡大はやめた方が吉。
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389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/05/10(火) 21:01:36.85 ID:oDciXeRi - >>387
>『 元 か ら 存 在 す る 』
それは魅力的な考えだ。
世界全体を統括する法則がまず存在していたというわけだ。
だが、まず統一法則が存在するならば、それぞれ違った価値観が、
それぞれの特有の社会において、特有の進歩を遂げ、衝突し始めることなどあるだろうか。
違う価値観が別々の社会で独自に発展を遂げ、今捕鯨問題で衝突している。
それこそが社会契約は、まず一つの価値観を共有する社会で結ばれ、
それがより広い社会で徐々に共有されていく。
そうした見方の方が現実をより正確に捉えているのではないか。
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398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/05/10(火) 22:53:11.87 ID:oDciXeRi - >>395
>>348 ちなみにクロマニョン人の時代から既に「社会契約」そのものは存在してましたし、
彼らが「他の価値観との遭遇可能性」を認識した時点で「『世界』人類共通のルール」さえも成立してましゅ♪
そのクロマニヨン人が結んだ社会契約は、世界人類共通のルールとは別もんだろうと言ってるんだけどね。
社会契約とは国家と国民の関係を定義するものだから、世界共通のルールをその名で呼ぶべきじゃないね。
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