- 捕鯨問題議論スレッド 12頭目
854 ：1001ゲットを目指す男[]：2011/04/26(火) 00:18:30.75 ID:owuF6zAD - >>841の安価は>>816と>>834だった。どっち道「価値観の押し付け・及ぶ範囲」等のハナシは「社会契約」に含まれるだけで、
人権侵害・人民虐殺等は、その他「社会契約」が内包する「人を殺してはいけない」「条件付でなら殺していい/殺すべき」という別のルールでの解釈になる。
そんなのキミに区別付く訳無いんだから無意味。YAHOOでならじっくり講義してやんよ。
>>824
＞RMPに「初期資源量および繁殖力」の実測値を代入するという考え方はない。
キミが散々RMPのソースとして引いてる田中昌一さん自身が
鯨資源の改定管理方式（I）
『初期資源量および鯨の繁殖力の可能性のある範囲をどうとるかは、重要な問題である。かなりの情報があればその範囲を狭くとることができ、結果もシャープに出てくるので、意志決定がやりやすい。
情報が少なくいろいろな可能性が考えられるときは、広くとったほうが間違いはないが、結果がぼやけて、どのような意志決定をすべきかがあいまいになる。』
luna.pos.to/whale/jpn_rmp1.html
と仰ってます♪
「情報の少なくいろいろな可能性が考えられる時は〜」とは「常識の範囲しかない時は」という事だから、情報収集の余地がある事を前提としてるハナシだよ。
つまり「調査捕鯨による生物学的特性地取得によるデータ・パラメ」は『入力出来る』ってことなんだな。ｗ
|
- 捕鯨問題議論スレッド 12頭目
858 ：1001ゲットを目指す男[]：2011/04/26(火) 00:25:15.65 ID:owuF6zAD - つーか、事実として「常識値を入力」してRUNさせるって事は「代わりに実測値を入力してもRUNできる」ってハナシなんで、その値が違うって当然の結果があるだけで実測繁殖力を求める意味があるってのは事実だよ♪
さて、どうせｒクンが「ＲＭＰ資源管理方式での捕獲枠算出に繁殖力μの<常識的な値>を入力した場合と<実測値>を入力した場合の、其々算出される捕獲枠の大きさは同じなのか？違うのか？という問いに答えられないのは解りきってますが、
もう一度質問を繰り返しておきましょう♪↓（両者の算出捕獲枠は当然違います。だって、入力諸元が違うんだもの、解が違うのアタリマエw そして「違う」という事は「実測値とその為のデータ採取・調査捕鯨が必要」という事でしゅ♪）↓
反対派が下に答えられなかったら「必要ある」が結論です。
522 ：509 ：2011/04/22(金) 19:30:55.41 ID:3GM/LW9b
>>521
ほら、rクン、キミが>>509に書いてある↓に正面から答えられれば、もう誰も「RMPには繁殖力μが要らない」というキミの大事な大事な生命線を脅かしに来ないよ？w ↓
※ 「繁殖力の実測値があっても無くても、算出される捕獲枠は 全 く 変 わ ら な い 、という証拠・根拠説明を出して御覧？」
・・・さて、rクンは俺にレスを付けるとｸｼﾞﾗさんが一頭ずつ死んじゃうと思い込んでるらしくて答えてくれませんので、↑の問いへのrクンの回答を知りたい人はご自由にコピペして質問してあげてください♪
|
- 捕鯨問題議論スレッド 12頭目
861 ：1001ゲットを目指す男[]：2011/04/26(火) 00:29:52.54 ID:owuF6zAD - >>858と併せてお読み下さい♪↓
事実としてRMPには繁殖力μの実測値を『入力』出来るんだから（だって『常識的な値』も『入力』しなきゃ計算式がRUNしないんだからねw）、
実際に大きさの違う実測値/常識値の両者を入力した時に、其々の計算結果で数字に差が出ない、なんて有り得えませんからw
そして当然ほとんどの場合「実測値」入力の方がより大きな捕獲枠を算出できる筈なんだけど、
「より大きな捕獲枠を導ける可能性のある/より採算性を高める可能性のある」為のデータ収集を⇒
「 『 商 い 』 である商業捕鯨再開の為にやってる調査捕鯨」で⇒
「やってはいけない理由はナニ？」
と訊いてるんですが、果たしてrクンに答えられるでしょうか・・・？w
まぁ、捕鯨問題に触れ始めた方がいらしてますので、結論を書いておけば
「商業捕鯨再開時の資源管理方式ＲＭＰは、今現在の調査捕鯨による繁殖力μの実測値を入力する事で、
より大きな捕獲枠算出（よってより採算性を高める）が可能になりますので、調査捕鯨による生物学的特性地の取得は必須である」
という事です♪
今まで「低い」と言われていた自然死亡率等の精度に関しては、2005年までの調査捕獲枠440頭当時の少ないサンプルに拠る物でしたので、正直実用精度に達してなかったようですが、
今現在の８５０頭枠をもうちょっとだけ増やして千数百頭レベルで数年継続すれば、商業捕獲枠を大きくする為の充分な精度が出る、と「反捕鯨派の学者」デラマーレさんのお墨付きがありましゅから♪
|
- 捕鯨問題議論スレッド 12頭目
879 ：1001ゲットを目指す男[]：2011/04/26(火) 01:36:31.97 ID:owuF6zAD - >>877
＞>>875
＞>繁殖力μが必要ないと言ってる人は
＞「必要ない」とは言っていない、「データとしては必要ない」と言っている。
＞いい加減、勝手に言い方を変えるのはよせって言ってんだろ？
「RMPに入力する為の繁殖力μ」を調査捕鯨によって得るんだから「データ」としてしか使い道が無いんだけど。
だから、この話題で「繁殖力μが必要/必要ない」と言えば「RMPに入力する為のデータ」以外に有り得ないんで、
「（繁殖力μは）必要無い」と「（繁殖力μは）データとしては必要無い」は全く同一の意味しか持ち得ません♪
だから、rクンにしつこく問い質してみれば面白いよ。
「データとして必要無い」けど「必要無い」わけではない「繁殖力μ」は一体何に使うの？」ってw
「必要無い訳ではない」ならば、何らかの為に「必要」である、という事なんだからね。
つーか、ネットじゃなくって、差し向かいでこんなアホと喋ってたら、キミ等暴力を振るわない自信ある？
正直、俺には無いねェ・・・w
|
- 捕鯨問題議論スレッド 12頭目
882 ：1001ゲットを目指す男[]：2011/04/26(火) 01:57:16.42 ID:owuF6zAD - 事故レス>>879はやっと解ったw
>>877のrクンは「データして必要無い」は「実測値のみをデータと呼称する」という勘違いから来てるんだなw
「常識値」もそれを入力する事で結果を得るんだから「データ」だよ。
実測で得ない「常識値」を定数とせず、何故一々「入力」する必要があるのか？を考えればいい。
常識値って「可変」するんだよw
「チューニング」の対象なの。だからこそ、色んな条件に合わせて弄った「定数でない数字」をその都度入力して答えを導くんだよ。
これを「データ」と呼ばないなんて有り得ないからw
|
- 捕鯨問題議論スレッド 13頭目
4 ：1001ゲットを目指す男[]：2011/04/26(火) 17:20:37.33 ID:owuF6zAD - おお、立ったかw
>>2
rクン、キミが何度も間違ったRMP解釈を貼り付けたりするから正しい知識敷衍の為にコピペ貼んなきゃなんなかったり、「字数がキツくて説明できないからYAHOOに来い」と何度言っても、
字数制限の多いYAHOOで俺に言い負かされたくないからココでﾀﾞﾗﾀﾞﾗ続けたがる、価値観とルールの違いさえ知らない「知ったか」中卒中年とｸｼﾞﾗ愛護が居るから、「YAHOO掲示板へ参加のお誘い♪」とか何度も何度も挑発したりだよw
さて告知です♪↓
前スレ>>887等の ID:1XnuByaF クン
もうレスを全部まとめて投稿しておいたからね。キミみたいな馬鹿の為にお膳立ては全て整えてあげた、というワケだ。
URLリンク不可なので
"さあ！諸君！捕鯨問題だ！" "「価値観の及ぶ範囲」のハナシ。" toripan1111
で検索すれば一発で上がる。
その後、前スレ>>887>>899のキミのｲﾀｲ勘違いもYAHOOで完全に解説してあげたけど、このスレには絶対に貼らない。
「キミが未だに価値観とルールを混同してる」という事実を俺は知ってますが、「それらがどう違ってるのか？」の説明は字数と連投制限の都合でYAHOO掲示板でしかしてあげられません。
反論があるならキミが向こうでID取って書けばいいだけ。
ココに転載するとﾀﾞﾗﾀﾞﾗ続けるのは目に見えてるんで、これ以上キミみたいなクズを甘やかしてはあげません♪
|
- 捕鯨問題議論スレッド 13頭目
5 ：1001ゲットを目指す男[]：2011/04/26(火) 17:23:13.87 ID:owuF6zAD - >>4の続き。
前スレ>>800にも紹介してますが２千字もの字数で応答が出来る超ベンリなYAHOO掲示板は、ネット環境にある全員が誰一人残らず5分程度で参加を始められます♪
「そこでしか充分な説明が出来ない」という条件があるのに、それを何度も何度も説明してるのに、キミがそこに来ない理由は、キミに「俺・toripanに不利な場所でしかやりたくない」という理由以外アリマセン♪
ねえ、俺は投稿・字数規制によって無駄なコストを使い、ハナシの最前提となるが、多くの字数が要るので説明できない「社会契約」をキミに解らせる事ができないまま、よって未だに何の話をしてるのかすら解ってないキミみたいなバカを相手にしてあげてるわけです。
・・・この質問に正直に答えてくれたら後一度だけ答えてあげる♪↓
※ 「俺・torippanがココじゃ容量が足りないから説明しきれない」と判ってる場所で、俺の意向を完全に無視してのらくらやり続けるのは「キミが負けたくないから」以外に 何 の 理 由 が あ る の か な ？ w
|
- 捕鯨問題議論スレッド 13頭目
7 ：1001ゲットを目指す男[]：2011/04/26(火) 17:26:24.42 ID:owuF6zAD - >>4>>5に関連しまして、閲覧者の皆様にお役立ち情報を御紹介♪
前スレ>>800にも紹介してますが２千字もの字数で応答が出来る 超 ベ ン リ なYAHOO掲示板は、ネット環境にある全員が誰一人残らず5分程度で参加を始められます♪ （以下宣伝）
超カンタン！超ベンリ！ だけど、 超 勇 気 が要る！！
↓ ＹＡＨＯＯ掲示板参加へのご案内♪ ↓ <PR>
ＹＡＨＯＯ掲示板ＩＤ取得は完全無料で5分もかかりませんし、今現在ＩＤをお持ちの方が別ＩＤを登録するのも同様です。詳細は前スレ>>761を御覧下さい♪
その上で掲示板参加するのもストレスフリーですし、２千字もの大容量で応答出来るから込み入った話題にもラクラク対応♪
今すぐ登録して「さあ！諸君！捕鯨問題だ！」という老舗捕鯨トピックへＧＯ！！
ﾎﾞｸのＹＡＨＯＯ・ＩＤは「toripan1111」だよぅ♪
|
- 捕鯨問題議論スレッド 13頭目
18 ：1001ゲットを目指す男[]：2011/04/26(火) 18:55:15.28 ID:owuF6zAD - >>10
前スレ>>887等の ID:1XnuByaF クン
もうレスを全部まとめて投稿しておいたからね。キミみたいな馬鹿の為にお膳立ては全て整えてあげた、というワケだ。
URLリンク不可なので
"さあ！諸君！捕鯨問題だ！" "「価値観の及ぶ範囲」のハナシ。" toripan1111
で検索すれば一発で上がる。
その後、前スレ>>887>>899のキミのｲﾀｲ勘違いもYAHOOで完全に解説してあげたけど、このスレには絶対に貼らない。
※ （ ↑ >>4を書いた時点じゃ貼ってなかったw今さっき貼ったので確認よろしく。 ↓ ）
＜ さあ！諸君！捕鯨問題だ！ "コーラン燃やすのは「価値観侵害」ではない" toripan1111 で検索。 ＞
「キミが未だに価値観とルールを混同してる」という事実を俺は知ってますが、「それらがどう違ってるのか？」の説明は字数と連投制限の都合でYAHOO掲示板でしかしてあげられません。
反論があるならキミが向こうでID取って書けばいいだけ。
ココに転載するとﾀﾞﾗﾀﾞﾗ続けるのは目に見えてるんで、これ以上キミみたいなクズを甘やかしてはあげません♪
|
- 捕鯨問題議論スレッド 13頭目
19 ：1001ゲットを目指す男[]：2011/04/26(火) 18:59:21.46 ID:owuF6zAD - >>10
俺が何度も出した「何故YAHOOに来ないのか？言い負かされない為に、俺が不利な場所でだけで続けたい、という以外に何の理由が？」という問いには一度も答えず、
最後まで自分の質問だけして逃げる、これだけお膳立てしてやっても正面からハナシが出来ないクズとはこれ以上対話不可能だからね。
「我々の違い」ではない、単にキミが間違ってる、というのが事実なのだから、勘違いしないように。
YAHOOに行って俺の投稿を読んできなさい。理屈での整合性を確認すれば回答は一つしか無い、と解るから。
そこでならキミが解ってない事を解説して教えてあげられるけど、度胸が無くてYAHOOに参加できないならば生涯知らぬままで過ごさなければ仕方が無いね。
>>8>>11
アタマが悪いのは兎も角、キミは最低限の事実関係や用語の意味を知らない、理解してないから、この議題に参加する資格は無い。
せっかくお膳立てを揃えたんで、字数制限の多いYAHOOでなら相手してあげるけど、キミにその様な度胸が無いのは知ってるから、これまた諦めてもらう他無い。
俺はrクンのウソを迎撃したりする事にコストを掛けたいんで、キミ等が卑怯者のままならコレっきりだね。
|
- 捕鯨問題議論スレッド 13頭目
21 ：1001ゲットを目指す男[]：2011/04/26(火) 19:07:29.74 ID:owuF6zAD - >>18に紹介したYAHOO投稿の検索語彙に「コーラン」「燃やす」が入ってたからなのか、アレじゃ捉まらないので↓で検索
＜ さあ！諸君！捕鯨問題だ！ "「価値観侵害」ではない" "2011/ 4/26 18:13 [ No.53570 / 53571 ]" toripan1111 で検索。 ＞
|
- 捕鯨問題議論スレッド 13頭目
24 ：1001ゲットを目指す男[]：2011/04/26(火) 19:16:47.14 ID:owuF6zAD - >>21の検索語彙でも駄目だったw
「コーラン」等じゃなくって、単純に投稿時間から間が開いてないからというのが理由だったか。
今日もまたURLリンクを含めると投稿できない（出来るときと出来ない時の差は何なんだろうか？）から
>>4にある
"さあ！諸君！捕鯨問題だ！" "「価値観の及ぶ範囲」のハナシ。" toripan1111
で掛かるトピックのNo.53570とその次の投稿だから、よっぽどのアホじゃない限り見つけられる。
ココまでお膳立てするのは、>>10や>>11がYAHOO掲示板の閲覧方法さえ知らないから、それが理由でココに拘ってるのかも・・・という可能性の低い疑念と希望wがあるから。
|
- 捕鯨問題議論スレッド 13頭目
54 ：1001ゲットを目指す男[]：2011/04/26(火) 23:13:49.53 ID:owuF6zAD - rクンの栄光の軌跡を見失わぬように・・・w↓
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1300417908/776
776 ：1001ゲットを目指す男 ：2011/04/25(月) 08:29:30.75 ID:y+aAU0AQ
>>772
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗw
＞捕鯨推進側の学者たちは捕獲枠が大きくなるような「初期資源量および繁殖力」を主張する。
＞捕鯨反対側の学者たちは捕獲枠が小さくなるような「初期資源量および繁殖力」を主張する。
＞つまりいつまで経っても「初期資源量および繁殖力」は決定できない。（科学的合意が得られない）
↑はつまり
＜「合意しないだけ」で「合意の無い状態」を作り出せる、その為だけにＩＷＣ反捕鯨国に請われＩＷＣ・ＳＣに参加してる 『 反 捕 鯨 御 用 学 者 』 さん達＞
の存在を認める、という事だね♪
勿論『初期資源量及び繁殖力の値』は、今後再開される商業捕鯨は、ＩＷＣ脱退後に設立する新国際資源管理機関のＳＣに参加する学者さん達によって合意されますので
「捕鯨させない為だけ」に存在してるＩＷＣ・ＳＣの反捕鯨御用学者さん達の合意など 一 切 要 り ま せ ん ♪
そこで算出される捕獲枠はクロミンクだけでも最低５０００頭以上、最大で１万頭にもなりましゅ♪
（根拠が要るなら言ってね？出しますのでw）
|