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852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/26(火) 00:06:40.55 ID:0YSbyC2l - ＲＭＰがプログラムとして実装されてなければ、パラメータがどうのと言う議論、意味ないでしょ？
プログラムをみれば、入力値で何を必要としているのかがすぐ分かる。
ＲＭＰのプログラムやそのアルゴリズムについて語るなら、まずそのソースを公開してください。
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- 捕鯨問題議論スレッド 12頭目
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/26(火) 00:23:29.72 ID:0YSbyC2l - >>855
その与えられたプログラムを見せてください。
をあなたが説明する必要は無いです。
ソースを見れば、一目瞭然ですから。
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859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/26(火) 00:25:37.83 ID:0YSbyC2l - >>857
ですから、プログラムソースを見せてください。
あなたが１００万回説明するよりも早いです。
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863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/26(火) 00:31:50.28 ID:0YSbyC2l - >>860
それだけプログラムやアルゴリズムを詳細に説明してて、知らないのですか？
じゃあ、あなたの説明って根拠がなくなりますよ
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- 捕鯨問題議論スレッド 12頭目
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/26(火) 00:36:33.78 ID:0YSbyC2l - ｒ君じゃなくてもいいですが、ＲＭＰの実装プログラムは公開されてないのですか？
情報持ってる方、いましたら、教えてください。
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867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/26(火) 00:38:00.69 ID:0YSbyC2l - >>866
根拠がありません。
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868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/26(火) 00:39:48.65 ID:0YSbyC2l - >>866
プログラムは、文学作品ではないので、
プログラマーなら誰が見ても
その動きは理解できます。
あなたが１００万回説明するより確実です。
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- 捕鯨問題議論スレッド 12頭目
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/26(火) 00:50:42.38 ID:0YSbyC2l - >>869
これは内容ではありません、単なる説明文ですよ。
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- 捕鯨問題議論スレッド 12頭目
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/26(火) 01:38:52.05 ID:0YSbyC2l - >>872
情報ありがとう
＞「クジラ管理 昔そして現在」でググって出てくるWord文書を見てみて
これ見つからなかったです。
>>461の計算式で求めればいいのかな？
この計算式は、合意できていると考えていいの？
この計算式の説明を見る限り、
繁殖率や資源量は最初に仮定するとあるんだから
その仮定を導くためにも、実測値が有効だと思うよね。
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- 捕鯨問題議論スレッド 13頭目
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/26(火) 18:40:42.46 ID:0YSbyC2l - >>12
＞学者間の科学的合意が得られない
＞みんなが納得する常識の範囲内
この２行は矛盾しない？
＞「初期資源量および繁殖力」の範囲を絞るなんてことは
＞現実的には不可能なことなのだよ。
「初期資源量および繁殖力」の範囲を絞ることは、
実際に計算する上で絶対に必要になるよ。
これが「現実的に不可能」なら、RMPは使えないって事になる。
それとも、範囲を絞らずに計算できるようなアルゴリズムが存在するのかな？
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- 捕鯨問題議論スレッド 13頭目
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/26(火) 18:53:31.48 ID:0YSbyC2l - >>15
あなたの主張に対して質問してるんだが
答えられないということでいいね？
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- 捕鯨問題議論スレッド 13頭目
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/26(火) 19:06:57.82 ID:0YSbyC2l - >>12
＞学者間の科学的合意が得られない
＞みんなが納得する常識の範囲内
この２行は矛盾しない？
＞「初期資源量および繁殖力」の範囲を絞るなんてことは
＞現実的には不可能なことなのだよ。
「初期資源量および繁殖力」の範囲を絞ることは、
実際に計算する上で絶対に必要になるよ。
これが「現実的に不可能」なら、RMPは使えないって事になる。
それとも、範囲を絞らずに計算できるようなアルゴリズムが存在するのかな？
>>13
＞自分の頭で想像なんかしないでちゃんと下記を精読しておけよ。
１２で書いてる事は、あなたの主張だよね？どうしてそう言う風に思ったの？
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33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/26(火) 21:52:23.93 ID:0YSbyC2l - >>32
>>12はあなたの考えなんでしょ？
＞学者間の科学的合意が得られない
＞みんなが納得する常識の範囲内
この２行は矛盾しない？
＞「初期資源量および繁殖力」の範囲を絞るなんてことは
＞現実的には不可能なことなのだよ。
「初期資源量および繁殖力」の範囲を絞ることは、
実際に計算する上で絶対に必要になるよ。
これが「現実的に不可能」なら、RMPは使えないって事になる。
それとも、範囲を絞らずに計算できるようなアルゴリズムが存在するのかな？
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35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/26(火) 21:59:59.11 ID:0YSbyC2l - >>34
＞“仮定するパラメター”は“データ”ではない。
ＲＭＰを実装する上で、データとして必要であることには変わりは無いです。
これが無いと、計算ができません。
あなたが示した場所でも
＞式２のμとP0は不明であるが，ある範囲内で適当な値を与える．
こうあります。
では、適当な値はどうやって決めれば良いですか？
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- 捕鯨問題議論スレッド 13頭目
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/26(火) 22:10:47.27 ID:0YSbyC2l - >>37
＞式２のμとP0は不明であるが，ある範囲内で適当な値を与える．
こうあります。
では、適当な値はどうやって決めれば良いですか？
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43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/26(火) 22:29:34.16 ID:0YSbyC2l - >>41
プログラムではどちらも区別していません。
シミュレーションを行う場合に、データとして
あらかじめ入力する必要があります。
あなたの引用でも、こうありますよ。
＞式２のμとP0は不明であるが，ある範囲内で適当な値を与える．
＞あらかじめ常識的に考えられる範囲を設定しておく
では、その値はどうやって決めたら良いですか？
科学的な合意が得られない中で、
常識的に合意できるってどういう事でしょう？
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45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/26(火) 22:32:36.59 ID:0YSbyC2l - >>44
それでは計算が出来ないのですが。
＞「初期資源量および繁殖力」の範囲を絞るなんてことは
＞現実的には不可能なことなのだよ。
「初期資源量および繁殖力」の範囲を絞ることは、
実際に計算する上で絶対に必要になります。
これが「現実的に不可能」なら、RMPは使えないって事になりますよ。
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50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/26(火) 22:58:00.37 ID:0YSbyC2l - >>49
＞その後には尤度の計算が待っている。
これは、具体的にはどういう計算なのでしょうか？
統計でいう検定を行うという意味ですか？
それとも、何らかの評価関数を用意して、最大値を見つける？
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53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/26(火) 23:09:14.90 ID:0YSbyC2l - >>51
ＲＭＰプログラム上では、「初期資源量および繁殖力」は必要な“データ”ですよ。
これがないと計算できません。
＞「初期資源量および繁殖力」は未知数であり、かつ
＞常識の範囲内の仮定値として取り扱われるってわけなんだな。
その通り、これを設定しないといけません。
ではいくつにすれば、「常識の範囲内」になりますか？
それは、「科学的な合意が得られない」事実と矛盾しませんか？
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