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753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2011/04/25(月) 00:38:37.13 ID:rX/ico4Q - ＞公海上の資源利用に価値観を持ち込んではいけない
そういうルールはないっちゅうねん。少なくとも現時点では。
だいたい価値観なんつうもんがそもそも曖昧なんだ。自明の理だと思ってたことが
外の文明圏から見たら単なるローカルルールだったなんてことはよくある。
日本の社会科の教科書は啓蒙思想の流れで書かれてるし、俺らは鯨を食う文化圏だ。
オメーさんの理屈は日本人どうしなら問題なく通じるんだよ。
相手は誰だよ、普通の日本人か？
反捕鯨の連中に論争吹っかけて理詰めで言い負かすと相手が考えを変えるんか？
オメーの言う共通ルールっつのはいったい誰が執行するんだ？
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754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2011/04/25(月) 00:52:55.61 ID:rX/ico4Q - 社会契約っつのもある社会でのローカルルールなんだよ。
まあ、アメリカさんが頑張って爆弾とミサイルで世界中に強要しまくるおかげと
能率のいい産業社会には都合がいい話なんで、現段階ではおおよそ支配的な
価値観だけどな。大抵は民主主義とセットだ。
北みたいな国でも表向きはまあナンチャラ共和だ民主だと標榜するくらいの縛りは
まあ何とか機能してるってことだろう。
今のとこ、現実にある共通のルールなんてそれらしきものはその程度だっつの。
鯨で戦争は起こらない、オメーさんの共通ルールとやらに期待できるのはその程度だな。
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757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2011/04/25(月) 01:13:45.77 ID:rX/ico4Q - だからそもそも人類と一括りにできるのは生物学上の話くれーだ。
確かにどの民族も人種も似たようなもので、二足歩行するし知能も平均すれば同じだ。
だからと言って話が全部通じるわけでもない。
今のところ人類なんつう社会集団は観念の中だけだな。２２世紀はどうか知らんよ。
反捕鯨の連中がよくやる手で奴隷制度に置き換えてやってみろ。
アフリカから資源を積みこんで新大陸で売るわけだ。資源を取引するのに特定の集団の
価値観を持ち込んじゃいけませんよ、イギリス黙りなさい。
当時のスペイン人ならこれで通じたろうよ。
たまたま、人間の売り買いは例外なくやっちゃいかんという風に歴史が進んだだけだ。
もちろんそれで良かったと心から思うが、そりゃ俺が現代の価値観を持ってるからにすぎないわけよ。
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759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2011/04/25(月) 01:20:41.22 ID:rX/ico4Q - 社会契約厨に聞きたいんだが。
オメーさんが言う共通ルールってのはいったいどこの誰が提唱して、どういう経緯で
合意を取り付けてきたんだ？執行力を持つだけの多数の合意がなきゃルールとはいえまいよ。
捕鯨に関しちゃそれらしいもんが見当たらないんだが。
捕鯨問題ってなぁ今んとこマイルールとマイルールの衝突だろうが。
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762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2011/04/25(月) 01:39:57.82 ID:rX/ico4Q - あのなあ、よほど中学の公民で感銘受けたんだろうな。分からんでもないけど。
俺らの社会ってもんが社会契約ってもんでなりたってるってんだろ。
まあ、そういう話は話としてたしかにあるんだ。悪い話じゃないし、不満は無いんだけど。
だからと言って今の世界に人類共通ルールがあるってのは飛躍しとるよ。
まあね、そういうのは長年の夢ではあるんだけど。今のとこ夢のままだね。
それにどこを読むと俺が反捕鯨になるんだ？
日本人には日本人の正義があるだろうよ、俺だって平均的な日本人だから鯨は可能な範囲で
できればちょっと余裕見て少なめに捕るのはよしと思うわな。
どっか別の社会の別の価値観を押し付けるのはけしからんとも当然思うが、特定の人の間でしか
そりゃ通用しないんだわ。
別の価値観を持った人に俺の価値観を説いても無駄なわけだよ。
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765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2011/04/25(月) 02:04:10.79 ID:rX/ico4Q - めんどい。
壊れたテープみたいに同じこと繰り返す公民の教科書厨を見るのにめんどい。
社会契約っつうのはフィクションだっつうに。同じフィクションを共有しないと意味ないの。
わかる？
オメーさんのいう共通のルールなんてもんが通用する世界がくるより
明日、核戦争で人類滅亡の方がよほど高確率だな。
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808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2011/04/25(月) 19:10:59.63 ID:rX/ico4Q - 学級会とかで変わったこと言ってみたくてしょうがなかった口でしょう。
クラスに１人か２人は必ずいたからね。
大人になってそれをネットでやってるだけのこと。
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811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2011/04/25(月) 20:10:13.98 ID:rX/ico4Q - 言っとくが>>809は俺じゃないぞ。公民厨よ。
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839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2011/04/25(月) 23:24:59.40 ID:rX/ico4Q - ↑道徳ってものの本質だな。だからこそ衝突が起こる。
お互い不干渉でいきやしょうと割り切れるほど人類は合理的じゃねーし。
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844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2011/04/25(月) 23:50:29.93 ID:rX/ico4Q - この公民の教科書厨はよほど自己顕示欲が強いと見える。
反捕鯨国に生まれていたら、今頃は白髪豚の船に乗っていたかもな。
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