- 捕鯨問題議論スレッド 12頭目
693 ：1001ゲットを目指す男[]：2011/04/24(日) 10:44:12.84 ID:fO/JXcH2 - >>683
＞>「自分の愛犬」よりも「いけ好かない他人」を選ばなければならない
＞反捕鯨派もこれは尊重してるでしょ。
鯨を守るために、人の生命を危うくするようなことは容認しない。
先ず根本的に、>>677の「愛犬」の話は「人間にとって人間の命は他の生き物の命と 『 意 味 が 違 う 』 という説明の為に出したので、キミはそれを理解していない。誰であろうと「重さ」によって人間を選んでるなら勘違いだ。
そしてそれを「尊重」と言ってる時点でキミは「社会契約」を理解してないの。「守らなければならない契約」なんだから「軽重」で「測る」のではなく「決まってる」んだよ。そして「口先だけなら何とで言える」。
ＳＳの場合は勿論実際に捕鯨船員の死に繋がる行動があるのでそれだけで既に「社会契約違反」なんだが、それを「支持しない」と言ってみせる他の反捕鯨の場合も口でどう言い繕おうと関係ない。何故なら「価値観の押し付け」というルール違反をしてるからだ。
|
- 捕鯨問題議論スレッド 12頭目
694 ：1001ゲットを目指す男[]：2011/04/24(日) 10:49:42.74 ID:fO/JXcH2 - >>693の続き。
>>683
＞鯨を守るためなら、人間が犠牲になっても仕方ないとは誰も主張していない。
だからこれは社会契約とは別のレベルの話だよ。
キミは「社会契約」を全く理解してないのに別の話かどうかどうして分かるのかな？
それを「してはいけない理由」の提示無しに「してはいけない」と言った時点で「ルール違反」になる。
「（ｸｼﾞﾗを尊重するという）価値観」以外の反対理由が無いままの「してはいけない」という反対主張は「価値観の押し付け」だから。
「ｸｼﾞﾗを尊重する」かどうかは「価値観」だけど、「価値観を押し付けてはいけない」というのは「（人類共通の）ルール」。
そしてそのルールは「社会契約」の規定なんだから完全に社会契約のハナシだよ。（続く）
|
- 捕鯨問題議論スレッド 12頭目
695 ：1001ゲットを目指す男[]：2011/04/24(日) 11:14:00.39 ID:fO/JXcH2 - >>694の続き。
>>683
＞しかし同時に、捕鯨に反対しているオーストラリアの庭先まで出かけていって、
鯨を殺して彼等の感情を傷つけることが、彼等の価値観に対する侵略でないと言えるかな？
言えるよ？
どの様な国際規約・ルールにも「庭先」という概念は存在しないから。
一体何の為に領海・ＥＥＺを設定し、その外海を「公海」としてると思う？「おおやけ」の海での他の漁業と同じ資源利用に勝手に傷付いて「価値観の侵略だ」と騒ぐ方が間違ってるだけ。
「価値観を押し付けてはけない」が「人類共通のルール」になりうるのは「その価値観の及ぶ範囲」を設定できるから、だよ。
そして「おおやけの場」である「公海」は「誰かの価値観だけが及ぶ」と決められないからこそ「公海自由の原則」があるんだよ。
仮に「誰の価値観でも及ぶ」とすれば力による「押し付け合い」が横行して報復の連鎖を生むだけ。←コレの説明は特に長くなるので略。
なので（共有物ゆえ環境破壊や生物資源資源破壊を犯さない限り）「価値観」ではなく「その行いが物理的に可能かどうか？」だけで決まるんだよ。（続く）
|
- 捕鯨問題議論スレッド 12頭目
696 ：1001ゲットを目指す男[]：2011/04/24(日) 11:47:13.77 ID:fO/JXcH2 - >>695の続き。
なので公海は「（価値観以外の）してはいけない理由」が無い限り、何をしてもいい場所」という事なの。
>>683
＞こちらが一方的に価値観を侵略されているのではなく、お互いに侵略し合ってるわけだね。
であるからして「（価値観以外の）してはいけない理由が存在しない行い」である捕鯨とそれを支持してる人達の「鯨は食料資源である」という価値観を侵略してるのは反捕鯨の側だけ、なのね。
逆に「公海」やその他「誰の価値観も及ばない」モノは「価値観の押し付け合い」という侵略の連鎖をさせない為にあるんだけど、「裏庭」とか言ってるヒトに解らせる言葉が思いつかないねw
そして「公海の資源」以外でも>>683の言ってる事と真逆に「裏庭」どころか他国の領地内であってすら「誰か（その国の政府・国民であっても）の価値観だけで決められないモノ」は存在するんだけど、そんな説明はこんな字数じゃ無理だね。（続く）
|
- 捕鯨問題議論スレッド 12頭目
698 ：1001ゲットを目指す男[]：2011/04/24(日) 13:58:36.40 ID:fO/JXcH2 - あ、ココ↓だけは馬鹿な子が取り違えそうなので。
>>696の＞であるからして「（価値観以外の）してはいけない理由が存在しない行い」である捕鯨とそれを支持してる人達の「鯨は食料資源である」という価値観を侵略してるのは反捕鯨の側だけ、なのね。
これは「公海の鯨は食料資源である」という「価値観の押し付け」にはならないよ？
「公海で捕鯨してはいけない理由が存在しない」のに「（鯨捕るべからずという）価値観の押し付け」によって食用の鯨が得られなく（或いは生産が少なく）なってるんだから「捕鯨支持者の価値観」だけが侵害されてるの。
ｸｼﾞﾗさん捕殺映像に泣いてる馬鹿をイメージするから勘違いしちゃうんで、鮪で置き換えりゃ簡単に解る筈だけどね。
鯨と同じく高度回遊性で、公海含めて何処を回遊してようが、何処で捕ろうが、鮪は「食料資源」なんだから。
これは「公海の鮪資源は食料である」という「価値観」によって鮪が捕られてるんではなく、
「公海上の資源は持続利用可能な範囲で利用してよい」という「ルール」に従って鮪を利用してるってハナシ。
要は「公海上の資源を（持続利用可能な範囲で）利用してはいけないというルールが無い」ってだけの事。
|
- 捕鯨問題議論スレッド 12頭目
699 ：1001ゲットを目指す男[]：2011/04/24(日) 15:12:32.39 ID:fO/JXcH2 - >>692
それもあるけど、↓に書いた「ホントにヤヴぁい環境問題から目を逸らさせるのにｸｼﾞﾗさん保護のポーズをとるのが最適」ってのもあるよ。
468 ：449と450は代行 ：2011/04/21(木) 23:05:28.79 ID:d4a39ilS
>>463
現代型工場畜産の破滅的な環境破壊や、真水資源減衰や砂漠化等での持続不可能性という、大衆に現状を認識されると甚だ不都合な問題へ目を向けさせない為に
環境問題でもなんでもない捕鯨を殊更大げさに取り上げる、というのが一番当たってるんじゃないかと思うよ。
それと勿論、日本の様な陸上での動物性蛋白確保に向いてない国に、公海上の持続可能海産資源利用を制限させる事で戦略物資として穀物等を使う、という手筈を整える準備段階、というのもね。
「（鯨の次は鮪だというドミノ論を受けて）鮪資源の制限は既に始まってるからドミノ理論は間違いなのだよ」はｒクンの常套句だが、
実際は鮪に限らず「公海上の未利用/未だ充分に活用し切れてない海産資源」利用制限への第一ドミノとして捕鯨を扱ってるのも多分事実だよ。
|
- 捕鯨問題議論スレッド 12頭目
702 ：1001ゲットを目指す男[]：2011/04/24(日) 15:31:32.18 ID:fO/JXcH2 - 他にもｒクン相手に書きたい事が幾つかあるのに、俺に言い負かされるのが怖くてＹＡＨＯＯに来られない卑怯者>>683＝ID:82+FsZe7クンの相手にコストをかけた所為でまとまった投稿が出来ない・・・w
反捕鯨ちゃんって、なんでこんなに卑怯者のクズばっかりなんだろうねェ・・・？
ＹＡＨＯＯの新規ＩＤなんか5分もあれば誰にだって取得できるし、今ＩＤ持ってるとして、そのＩＤだとバレたくないなら別のＩＤ作るのも手間は全く同じ。複数ＩＤ作ってもなんの課金も制約も無い。
俺なんか以前ＹＡＨＯＯウォレットの口座維持を何ヶ月も振り込み忘れてペナルティでyukakedaisukiって頃のＩＤ止められちゃった（ｒクンによれば、俺が鬱病でＩＤを捨てた事になってるらしいw）んだけど、
その翌日には別ＩＤ作って掲示板で書いてるんだからねw
掲示板やその他の用事で使わないならそのまま捨てＩＤにして放置してても何の問題も無い。（たったコレぐらい書いたらもう字数制限だとよw）
|
- 捕鯨問題議論スレッド 12頭目
703 ：1001ゲットを目指す男[]：2011/04/24(日) 15:34:47.46 ID:fO/JXcH2 - （>>702の続き）
つまり、「説明が要る」と言った>>671が、「説明してやるからＹＡＨＯＯにおいで」と言われて行けない理由なんか全く無い筈なんだけどね。
ところが、何度も何度も「字数と投稿数の規制でココじゃとても書けないからＹＡＨＯＯで説明してやるから、おいで？」と言っても来ない。
もう、俺にハンデの無い状況じゃ絶対負けちゃうから、行けません、と白状してるのと同じなんだけど、それでも未だココに書きやがるw
アタマの悪い人間って最低限の矜持も持ってないんだろうか・・・？
>>700
いいからキミはせめて「YAHOOに来れない理由」だけでも説明してみなさい。
恥ずかしくないのかな・・・？
|
- 捕鯨問題議論スレッド 12頭目
704 ：1001ゲットを目指す男[]：2011/04/24(日) 15:50:11.46 ID:fO/JXcH2 - >>700
ほんとにイライラするぐらいの馬鹿だね。
＞公の場で価値観を押しつけてならないというのは、
電車の中で化粧をしたり、ご飯を食べたり、床に座り込んだりしていても、
それは一部の人を不快にさせるけれど、何か法律を犯しているわけではないから、
咎め立てしてはいけないというようなものかな。
全然違う。
「してはいけない理由」の提示が出来ないまま「してはいけない」と言うのは「人類共通のルール違反」。
キミがそこに書いてるのは単なる「マナー違反」。
＞やはり価値観が侵害され、痛みを感じ、悲しんでるんだよ
日本沿岸や公海上での捕鯨は「誰の価値観を侵害してない」から、キミが「悲しんでる」と書いてるのは「価値観が侵害されたから」ではなく
「意のままにならぬ事を受け入れられない」だけの 「 彼 ら の 我 侭 」。
我侭に感情の有無は無関係。子供は我侭で泣く。
以上2点に こ れ 以 上 の 説 明 が 要 る か な ？
要るなら要ると言え。全部ＹＡＨＯＯでしてやる。
|
- 捕鯨問題議論スレッド 12頭目
705 ：1001ゲットを目指す男[]：2011/04/24(日) 16:29:19.45 ID:fO/JXcH2 - 書けるかな？
イライラしてたので、説明をもうちょっと。
「価値観の押し付けをしてはいけない」のは「おおやけ・公の場」だからじゃない、って今日何度も書いてるけどね。
「公の場」である公海では「誰かの価値観だけが及ぶ場所」にしてはならない、という制約から「誰の価値観も及ぶ場所」には出来ない（>>696後半）以上、
「 誰 の 価 値 観 も 及 ば な い 場 所 」
にされてるんだよ。
んで、「地球人にとっての公海」は↑で「日本人にとっての日本沿岸・領海」も実は基本は同様。
そこでは其々「価値観」ではなく「（資源・環境保護等の）してはいけない理由」有りの規制込みのルールで資源利用したりしてるだけ。
だから「日本人でも沿岸の捕鯨に反対してるから、彼等の意見も聞くべき」なんて理由も通らない。
価値観を及ばせられない場所にはルールでの可否判断しかない。「ルール」に偏った「価値観」が入り込まないように「してはいけない理由」の有無だけで判断するんだよ。
以上も、説明が要るならＹＡＨＯＯで！！
|
- 捕鯨問題議論スレッド 12頭目
708 ：1001ゲットを目指す男[]：2011/04/24(日) 18:12:54.27 ID:fO/JXcH2 - ＹＡＨＯＯじゃないと細かい説明が出来ないので、キミが「ルール」と「価値観」を混同したままアタマの悪いレスをダラダラ続けるのに付き合わされる、という事になります。
俺はキミみたいな馬鹿相手にそこまでコストをかける理由が見つかりません。
>>702の再掲↓
反捕鯨ちゃんって、なんでこんなに卑怯者のクズばっかりなんだろうねェ・・・？
ＹＡＨＯＯの新規ＩＤなんか5分もあれば誰にだって取得できるし、今ＩＤ持ってるとして、そのＩＤだとバレたくないなら別のＩＤ作るのも手間は全く同じ。複数ＩＤ作ってもなんの課金も制約も無い。
俺なんか以前ＹＡＨＯＯウォレットの口座維持を何ヶ月も振り込み忘れてペナルティでyukakedaisukiって頃のＩＤ止められちゃった（ｒクンによれば、俺が鬱病でＩＤを捨てた事になってるらしいw）んだけど、
その翌日には別ＩＤ作って掲示板で書いてるんだからねw
掲示板やその他の用事で使わないならそのまま捨てＩＤにして放置してても何の問題も無い。
つまり、「説明が要る」と言った>>671が、「説明してやるからＹＡＨＯＯにおいで」と言われて行けない理由なんか全く無い筈なんだけどね。
ところが、何度も何度も「字数と投稿数の規制でココじゃとても書けないからＹＡＨＯＯで説明してやるから、おいで？」と言っても来ない。
もう、俺にハンデの無い状況じゃ絶対負けちゃうから、行けません、と白状してるのと同じなんだけど、それでも未だココに書きやがるw
アタマの悪い人間って最低限の矜持も持ってないんだろうか・・・？
|
- 捕鯨問題議論スレッド 12頭目
710 ：1001ゲットを目指す男[]：2011/04/24(日) 18:50:34.33 ID:fO/JXcH2 - もう笑うぐらい日本語が読めてないって解説をするだけなんで、コレを「レスを返した」と思わなくていいよw↓
>>707
＞>「意のままにならぬ事を受け入れられない」だけの 「 彼 ら の 我 侭 」。
＞鯨が殺されることは別に悲しくないけど、捕鯨をやめないことが悲しいって事かな？
だとするとそもそも鯨が殺されても何も感じないのに、捕鯨をやめろと言ってることになるね。
それはどう考えてもおかしい。やはり鯨が殺されることに痛みを感じてるんだよ。
何処を読んだらそんな解釈が生まれるんでしょうか・・・？w
>>704に書いた「意のままにならぬ事を受け入れらない」というのは
「公海での行いに自らの価値観を反映させられないという事実を受け入れられない」
という事なので、そこに「鯨が殺される事への感情」があろうが無かろうが関係アリマセン♪
痛みを感じようが感じまいが、そこ「誰の価値観も及ばせない場所」での「してはいけない理由」無しの行いによって
「自らの価値観が侵害された」と考える事そのものが「我侭」という事なんだけど、こんな事すら読み違えてるようじゃ「社会契約」の解説は尚更大変だねw
|
- 捕鯨問題議論スレッド 12頭目
717 ：1001ゲットを目指す男[]：2011/04/24(日) 19:37:39.88 ID:fO/JXcH2 - >>707はコレも一応。↓
＞>>704>>705
＞>「してはいけない理由」の提示が出来ないまま「してはいけない」と言うのは「人類共通のルール違反」。
＞>キミがそこに書いてるのは単なる「マナー違反」。
＞だから電車の中での化粧とか飲食は単なるマナー違反であり、何か法律に違反している訳じゃない。
だから「してはいけない理由」が存在しないから、普通の人は例え不快に思っても、
注意しない、注意する根拠がないって事でしょ。
でもそれは電車の中でそんなことをするのはみっともないと思っている人達の価値観を侵害してるよね。
>>705を読んでるなら「公海（公の場）は価値観を及ばせらない」から「価値観の侵害など起こりようが無い」と言ってるのが解ると思うんだけどw
「マナー違反」は注意する根拠があるから「マナー違反ですよ？」と注意されるんだよ？理由は「周りの人達の邪魔になるから」。
周囲が注意しない場合があるからといって「してはいけない理由が無い」って誰が言ったの？
|
- 捕鯨問題議論スレッド 12頭目
718 ：1001ゲットを目指す男[]：2011/04/24(日) 19:39:53.36 ID:fO/JXcH2 - >>717の続き。
そして「マナー違反」が言われる「電車の中」等は「公海（公の場）」とは違ってそこを利用する人達の「価値観の及ぶ場所」だから「マナー違反」と「人類共通のルール違反」は違う、と言ってるの。
「電車中は公の場」とか言わないでよ？今日の午前中から俺が説明してきてる「公の場」とは意味が全く違うんだから。
電車通路で座ってる馬鹿は事実通行の邪魔だけど、持続利用可能な資源利用である鯨の公海上での捕殺は動画でも見なけりゃ何にも感じない。
コレをわざわざＴＶカメラで撮って「ほぅら、可哀想でしょう」と言えば公海が電車通路と同じになるのかな？w
|
- 捕鯨問題議論スレッド 12頭目
725 ：1001ゲットを目指す男[]：2011/04/24(日) 20:28:11.91 ID:fO/JXcH2 - >>707が結局俺にとって不利な場所で続ける言い訳をしてるだけなので>>708を書いたが、つらつら読むとこの馬鹿はホントに人の書いてる事を読んでないんだな。読めてないだけかw
＞オーストラリアで軍艦を出そうという意見もあったようだけど、やらなかったよね。
彼等もちゃんとルールを守ってるじゃないの。彼等の価値観が日本に対して強制はされていることはないね。
「してはいけない理由」の提示無しに「してはいけない」と言う、その時点で既に「人類共通のルール違反」ですから、彼等が軍艦を出そうが出すまいが「社会契約違反」をしてる、という事です。
コレは「社会契約」の「人類共通のルール」を明確に違反してますので、説明が要るなら長文になるからＹＡＨＯＯで！！
そこで豪政府が辛うじて守ってると言えるのは「（根拠を挙げずに）オマエは今やってる仕事を即刻止めるべきだ、ゆう事聞かなかったら銃で撃つ」と日常的に脅し、
事実色んな嫌がらせ意吹聴をしておいて、従ってない相手を未だ銃で撃ってない、ってだけ。
現役閣僚が「捕鯨は残酷なので止めましょうＶＴＲ」なんか作って日本国内にアピールしたり、ＳＳの寄港をいつまでも許してたり、と言うのも反捕鯨ちゃんの>>707には
「それぐらいは嫌がらせじゃない」って事を言い出しそうだな・・・と思って、またこんな馬鹿にコストかけたくないな、と感じてしまったw
|
- 捕鯨問題議論スレッド 12頭目
730 ：1001ゲットを目指す男[]：2011/04/24(日) 20:53:52.27 ID:fO/JXcH2 - >>707
＞しかしだね、「他人の価値観に支配されないこと」イコール「他人の価値観を侵害しない」ではないよ。
「公の場」である公海での捕鯨では誰の価値観も及びませんので、それによって「価値観を侵害された」と言ってる人間はルールというモノを理解してないだけ、です
単純に日本は他国によって前者を受けて後者の事実は無い、と言うだけだね。
キミは俺が今日書いた事の意味を微塵も理解してないからそこにイコールが挟めるかどうか、なんて奇天烈な事を言うんだね。
＞彼等は鯨が殺されることに傷つき、それでもルールによってその価値観を強制できないことも知っている。
少なくともそれは認識すべき。
それは「勝手に傷付いてるだけ」なので、彼等の我侭でしかアリマセンからルールさえ守ってくれればそれ以上考える必要はアリマセン♪
＞＊ここでちゃんとレスが返ってくるんだから、Yahoo に行く必要は感じないわ
俺と対等な条件で話すと勝てないキミにとって「必要を感じない」のはアタリマエだよ馬鹿w
俺は投稿・字数規制によって無駄なコストを使い、ハナシの最前提となるが、字数が要るので説明できない「社会契約」をキミに説明できないまま、
よって何の話をしてるのかすら解ってないキミみたいな馬鹿相手にコストを使ってあげてるわけです。
>>702-703に書いたとおりに、ＹＡＨＯＯへ議論の場を移す事は「キミが言い負かされちゃう」という事意外に全く不都合なく行えますから、キミに少しでもプライドがあるならそちらを選んでる、という事です。
つまりキミはプライドの無いカスだって事よね♪
|
- 捕鯨問題議論スレッド 12頭目
731 ：1001ゲットを目指す男[]：2011/04/24(日) 21:01:44.43 ID:fO/JXcH2 - >>726
＞>>717>>718
＞>「マナー違反」は注意する根拠があるから「マナー違反ですよ？」と注意されるんだよ？理由は「周りの人達の邪魔になるから」。
＞では捕鯨の映像が他の人の邪魔にならないのかと問いたいわ。
＞鯨が殺される映像を見て、心を痛める人はいくらでもいるでしょ。
>>729の言うとおり、見なきゃいいじゃんね♪
どうしてわざわざ心を痛めるために、南氷洋まで或いは欧米から遥々太地町まで出向いて撮られた映像を見るの？
そしてどうしてそんな映像を見せる為だけに遠い異国や苛酷な環境に行って、肉体的に厳しく危険な労働に従事してる人たちの邪魔までしながら、嫌がられながら、時に危険な目にあわせながらも映像を撮るの？
頼んでもないのにそんな映像見て泣いてる奴は、体中の水分が抜けきるまでないて死んじゃえよ馬鹿w
ナニが気になるのか、どうしてそんな事が気になるのか、心底理解できないわ。
馬鹿はほっとくしかないと思うんだけど・・・？
|
- 捕鯨問題議論スレッド 12頭目
733 ：1001ゲットを目指す男[]：2011/04/24(日) 21:09:57.65 ID:fO/JXcH2 - >>726
＞>持続利用可能な資源利用である鯨の公海上での捕殺は動画でも見なけりゃ何にも感じない。
＞動画を見たら何かを感じることが問題でしょ。
知らなければ問題ないってのは、教えなきゃいいって言ってるようなもん。
キミは「公海捕鯨」を「マナー違反」と同じだと思ってるんだから、「鯨が殺される光景」が迷惑で、その迷惑を「感じたくない」んでしょ？
「感じたくない」のにわざわざ「感じるための能動的な行為」をして、「感じさせやがって、迷惑だ！！」と言うの？
今時のシビアなヤクザよかよっぽど性質が悪いよねw
当たり屋の方がまだ、自分の生命を危険に曝してるだけマシだよ。
というか、もうキミとはハナシにならんねw
なんでそんなにしてまでｸｼﾞﾗ愛護の心情を慮ってやる必要があんだよ馬鹿w
キミ個人が単なるｸｼﾞﾗ愛護ってオチなんだろうけど、時間の無駄だった・・・
|
- 捕鯨問題議論スレッド 12頭目
749 ：1001ゲットを目指す男[]：2011/04/24(日) 23:31:33.12 ID:fO/JXcH2 - >>738
「ドミノ理論」の対象は「マグロだけ」ではアリマセン♪
普通に持続利用可能な海産資源、特に現在未利用かほとんど有効活用されてない公海上の資源利用制限をする事は日本の様な陸上での食糧生産に向かぬ大人口国家に対し、
食料を戦略物資として使う支配戦略の第一歩となり、「根拠無き捕鯨禁止」はその「第一ドミノ」になりかねませんよね。
699 ：1001ゲットを目指す男 ：2011/04/24(日) 15:12:32.39 ID:fO/JXcH2
>>692
それもあるけど、↓に書いた「ホントにヤヴぁい環境問題から目を逸らさせるのにｸｼﾞﾗさん保護のポーズをとるのが最適」ってのもあるよ。
468 ：449と450は代行 ：2011/04/21(木) 23:05:28.79 ID:d4a39ilS
>>463
現代型工場畜産の破滅的な環境破壊や、真水資源減衰や砂漠化等での持続不可能性という、大衆に現状を認識されると甚だ不都合な問題へ目を向けさせない為に
環境問題でもなんでもない捕鯨を殊更大げさに取り上げる、というのが一番当たってるんじゃないかと思うよ。
それと勿論、日本の様な陸上での動物性蛋白確保に向いてない国に、公海上の持続可能海産資源利用を制限させる事で戦略物資として穀物等を使う、という手筈を整える準備段階、というのもね。
「（鯨の次は鮪だというドミノ論を受けて）鮪資源の制限は既に始まってるからドミノ理論は間違いなのだよ」はｒクンの常套句だが、
実際は鮪に限らず「公海上の未利用/未だ充分に活用し切れてない海産資源」利用制限への第一ドミノとして捕鯨を扱ってるのも多分事実だよ。
|
- 捕鯨問題議論スレッド 12頭目
750 ：1001ゲットを目指す男[]：2011/04/24(日) 23:42:42.64 ID:fO/JXcH2 - さて、どうせｒクンが「ＲＭＰ資源管理方式での捕獲枠算出に繁殖力μの<常識的な値>を入力した場合と<実測値>を入力した場合の、其々算出される捕獲枠の大きさは同じなのか？違うのか？という問いに答えられないのは解りきってますが、
もう一度質問を繰り返しておきましょう♪↓（両者の算出捕獲枠は当然違います。だって、入力諸元が違うんだもの、解が違うのアタリマエw そして「違う」という事は「実測値とその為のデータ採取・調査捕鯨が必要」という事でしゅ♪）↓
反対派が下に答えられなかったら「必要ある」が結論です。
522 ：509 ：2011/04/22(金) 19:30:55.41 ID:3GM/LW9b
>>521
ほら、rクン、キミが>>509に書いてある↓に正面から答えられれば、もう誰も「RMPには繁殖力μが要らない」というキミの大事な大事な生命線を脅かしに来ないよ？w
「繁殖力の実測値があっても無くても、算出される捕獲枠は全く変わらない、という証拠・根拠説明を出して御覧？」
・・・さて、rクンは俺にレスを付けるとｸｼﾞﾗさんが一頭ずつ死んじゃうと思い込んでるらしくて答えてくれませんので、↑の問いへのrクンの回答を知りたい人はご自由にコピペして質問してあげてください♪
|
- 捕鯨問題議論スレッド 12頭目
751 ：1001ゲットを目指す男[]：2011/04/24(日) 23:55:20.00 ID:fO/JXcH2 - >>750と併せてお読み下さい♪↓
523 ：509 ：2011/04/22(金) 19:37:08.66 ID:3GM/LW9b
>>509-510再編。
事実としてRMPには繁殖力μの実測値を『入力』出来るんだから（だって『常識的な値』も『入力』しなきゃ計算式がRUNしないんだからねw）、
実際に大きさの違う実測値/常識値の両者を入力した時に、其々の計算結果で数字に差が出ない、なんて有り得えませんからw
そして当然ほとんどの場合「実測値」入力の方がより大きな捕獲枠を算出できる筈なんだけど、
「より大きな捕獲枠を導ける可能性のある/より採算性を高める可能性のある」為のデータ収集を⇒
「 『 商 い 』 である商業捕鯨再開の為にやってる調査捕鯨」で⇒
「やってはいけない理由はナニ？」
と訊いてるんですが、果たしてrクンに答えられるでしょうか・・・？w
まぁ、捕鯨問題に触れ始めた方がいらしてますので、結論を書いておけば
「商業捕鯨再開時の資源管理方式ＲＭＰは、今現在の調査捕鯨による繁殖力μの実測値を入力する事で、
より大きな捕獲枠算出（よってより採算性を高める）が可能になりますので、調査捕鯨による生物学的特性地の取得は必須である」
という事です♪
今まで「低い」と言われていた繁殖力μ等の精度に関しては、2005年までの調査捕獲枠440頭当時の少ないサンプルに拠る物でしたので、
今現在の８５０頭枠をもうちょっとだけ増やして千数百頭レベルで数年継続すれば、商業捕獲枠を大きくする為の充分な精度が出る、と「反捕鯨派の学者」デラマーレさんのお墨付きがありましゅので♪
|