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535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/19(水) 12:00:18 ID:a8T4EzI0 - まさしく>>529の文言がそのまま僕の率直な考えですね
1行目の残虐うんぬんは思いませんが、それ以下がそのまま感じています。
実質、ｽｰﾊﾟｰで販売しているのは全くといっていいほど見ないですし、
売っていても値が張るものだと思います。
つまり、特定の地域で食されているのか、あるいは高級ｽｰﾊﾟｰで販売されているのかと思います。
どなたかが「食の文化を他人がとやかくいうな」とありましたが、
それはそうなのかもしれませんね。僕自身が食べないから、
食べる人を否定的に見ているだけですから。
数日討論させてもらい、反捕鯨だと思っている心情が何か変わればおもしろいなと思っていました
しかしレスを頂いた文章でも攻撃的で威圧的な方が多く、やっぱり「そういう系」の方が多いんだな
と実感しました。
結果として。。。
僕は「犬やネコやイルカを食べない」
あなた達は食べる
モラルや倫理みたいな不確定な要素で判断されたくなし
自分が何を食べようがとやかく言われたくない
というのが討論の結論でしょうか？
ま、やっぱり僕には理解できないですよ。
同じ日本人からも否定されてまで食べる事と
外野の意見なんかおかまいなしでいままでを主張するのが。
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536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/19(水) 12:22:57 ID:a8T4EzI0 - >>526
ですね。
ですが僕はそれを悪いとは思っておりません。
白人が有色人文化を白人文化にさせた事で、失う文化もあったでしょうが
得た文化もあるでしょう。
それを画一化されおもしろみのない事で、本人が希望しようがしまいが強制させる事ではないと
と思う方もいれば、文字や言語のコミニケーションを得て
より高度な生活を営むことができたと思う方もいるのではないでしょうか？
けれども、捕鯨文化というのはそこまでにも大切に守らなければダメな文化漁法ですか？
あなた達捕鯨賛成派の方は、僕の都合の悪い箇所だけをつつきだして
揚げ足を取る行為ばかりですよね？全くもって否定でしかない。
僕は納得できる言葉は納得して返しております。
さてどちらが頑なに自分を守っているんでしょうか？
>>526の内容はとても大切な部分だと思います。
そこから差別や誤解もうまれるでしょうし。
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538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/19(水) 13:42:32 ID:a8T4EzI0 - >>537
僕は一言も
「残虐だからやめてほしい」
「無駄な税金を使わないでほしい」
と書いた記憶もございませんし、思ってもいないですね。
さすがです。
あなた達のほうが何から何まで正しいんでしょう。
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547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/19(水) 15:23:45 ID:a8T4EzI0 - >>540ありがとうございます。機会があれば是非見てみます。
>>541そう見えたのなら残念です。そんなつもりはありません。
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548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/19(水) 15:24:55 ID:a8T4EzI0 - >>539
ご丁寧な内容ありがとうございます。僕も「足らず」で討論しています。
功利主義者。。。僕はそうだと思います。
ただ差別を起こす為の絶対多数などではありません。
「食と命」「功利主義」「モラル」「倫理」
私達は生物の頂点に位置し、ありとあらゆる欲求を追及できます。
（ｸｼﾞﾗやｲﾙｶを食べる事が欲求を追及しているとは言いません。）
牛や豚や鶏 は人間が食べる為に家畜化され植物以外から動物性の栄養を
得ることができます。
よく「ｸｼﾞﾗはよくて牛は良いとか意味わからん」とか見ますが、牛は家畜化されています。
食べる為にコントロールされ又、世界的にも牛を食べる事が一般的です。
一部の宗教家は牛も豚も食べないというあげあしもありますが、それを言い出せばもう何でもアリじゃないですか？
「人間以外の何を食べても大丈夫」
となりませんか？
だからそこで僕はモラルを出しているのです。
牛を食べることは世間一般的（通常の生活者で宗教家や特定の方ではない）に
目立つことでも異質に写るものでもないでしょう？
これが功利主義的考えなんだと思います。
いうなれば、イルカを食する人は、機会があればチンパンジーだって犬だって
食べるんでしょう？
僕が否定的なのは、際限なくないか？それ？って思うからです。
どんなものでも食べるし、機会があれば食べたいって欲求でしかないでしょう？
これが理論的に語られていないかもしれませんが、本当に率直な意見です
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552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/19(水) 15:52:50 ID:a8T4EzI0 - >>549
とても考えらさせられます。その点はもっと勉強しないと理解していない部分です。
>>551
いいえ。強欲に写っているわけではありません。
前にも言いましたが僕は和歌山県民です。
一部の文化としてイルカ猟があって、そのイルカで生計を立てているのは
何度も太子町には行っているのでわかります。
400年続く猟の文化ですし、イヌイットがアザラシを食べるのを見て何の抵抗も感じないのと同じです。
けれども先進国からイルカやクジラを食することを否定され、その地域（太子町など）でも
ないのにイルカやクジラを食べたいというのは強欲でしかないでしょう？
だから僕は功利主義と言われてもしかたがないと思います。
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557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/19(水) 16:10:41 ID:a8T4EzI0 - >>553
なるほど。それなら理解します。ｲﾙｶ猟をしている地域の方が食するは自然ですし
当然だと思います。
捕鯨をやめて得られる効用は映画ｻﾞ・ｺｰｳﾞのような反日的な思想を
世界各国に広ませないですむということです。
それが僕の功利主義です。
すみません。本当に勘違いしておりました。
X＝太子町
○＝太地町
ほんとうに和歌山県民です。仏教の宗教の盛んな場所で住んでいました。
スカイラインという林道で南に下って、白浜などにいっておりました。
その時に太地町も何度もよっております。
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561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/19(水) 20:18:22 ID:a8T4EzI0 - そもそも文化とは美しいものです。
あなた達は日本人で捕鯨国でｸｼﾞﾗやｲﾙｶを食べるから、捕鯨賛成といっているんじゃないですか？
イヌイットを否定しないのは、そこに生活の営みがあって脈々と受け継がれた
文化があるからです。ｲﾙｶ猟を否定しないのもそこです。
本来これらは神踊り（和歌山の無形文化財）の文化のように
ｲﾙｶをとり、ｲﾙｶを食べて、ｲﾙｶを祭る。それら一連の行為は
美しく、部外者が規制するものではないと思います。
ある太地町の方がVTRで言っておりました。
「太地町はｲﾙｶやｸｼﾞﾗを獲る町ではないんです・・・
ｲﾙｶやｸｼﾞﾗの町なんです。」と。
文化はそういうものでそこに住まないあるいは隣接して住んでいない人間には
「ｲﾙｶを食べるのか食べないのか」とか「ｲﾙｶの刺身はうまい」とか
欲求的な話になるんです。そこが強欲に見えるんです。
僕は捕鯨（ｲﾙｶ含む）を反対します。
なぜかって？食に強欲なあなた達は和歌山県民でもなければ
ただ単に外野でｸｼﾞﾗやｲﾙｶを食べているだけの強欲家だからですよ。
食のﾀﾌﾞｰを出して「何を食べてもいいだろ？」
があなたたちの最終の答えです。
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