- 9.11はアメリカ政府の内部犯行＠国際27
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/01(土) 18:11:00 ID:omf/pPNx - >何度も書くけど、米国がどうなろうと俺の知ったことじゃない。
なら放置が正しい姿勢なはず
なんで米政府に肩入れするの？
>俺は「陰謀論」のデタラメを指摘してるだけで、それは9.11に限らない。
陰謀論なんてレッテル貼りして、始めに結論有りきで、異論や疑問に耳を傾けようとしない姿勢は傲慢だよ
>実際、陰謀論は相互矛盾しあってるけど、陰謀論者同士では批判しあわないものね。
全てを陰謀論とするのはどうかと思う
まあ確かに他の内部犯行論者に対しての批判にまで手が回らないこと自体は悪いと思ってる
でも正直そこまで手を広げる気力はないんだ、それくらい出来るなら、この問題について市民運動レベルまでやってるよ
自分から"陰謀論"と名乗ってしまう人や公式説支持の異論を何の議論無しに排除する人、同じ内部犯行説から見てもおかしな主張をする人は確かに困りもの
ただ内部犯行説=ユダヤ陰謀論とは考えないでね
>つまり「反米が大事なんであって中身の信憑性を問題にするな」ってことだろ？
ヒトラーを引き合いに出しても無駄
なぜなら全然あなたが分かっていないから
俺が言っているのは、疑われるようなことをして招いた結果は、米政府自身の手で解決すべきであって、そこに手を差し伸べるのは間違いだということ
反米が大事なんじゃない、自分の悪事(ルールを破って侵略戦争をしたこと)のツケは自分で支払うべきなんだ
>つまり「権力者はデタラメな疑惑でも疑われたら晴らす義務があり、晴らせなくても疑われたこと自体に責任を取れ」か。
>それはムチャすぎるね。
ということはデタラメでなければムチャじゃないと認めた訳だね
権力者は疑われたなら(特に疑われるような悪事を働いたなら)晴らす義務があり、晴らせなくても疑われたこと自体に責任を取る、これが倫理だよ
日本だってそうやって責任者は責任を取らされてきたけど、これは正しい
法的根拠さえなければ、責任など取らなくて良いなんて、倫理的とは言えない
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- 9.11はアメリカ政府の内部犯行＠国際27
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/01(土) 18:56:53 ID:omf/pPNx - >>222
>すでに犯人は捕まってますがな。
>メンバーの動向や偽造パスポートなどの証拠物件もネットで見れますがな。
犯人かどうかなんてまだ怪しい
これまで散々嘘をついたり無関係な人間を拷問してきた連中の主張を信じることなんてできない、だから証拠はまだ不十分
>何より「犯行声明」出ちゃってますけど……
ビンラディンが犯行を否定する声明は無視するんだね
どっちが正しいとするのかは自分にはまだ分からないけど、あなたがどちらが正しいとするかは分かるよ、犯行を認める方の説明だよね
あなたはなんだかんだと言って米政府に有利な情報を正しいとする立場だからね
>そもそも「一般市民」が「無差別虐殺」の脅威にさらされてる時点では、
>どんな国家でも即応が求められるし、悠長なことはやってられない。
だからそうした大義名分がある時こそ疑いの目を持つべきでしょう？
警備を厳重にして、刑事捜査を地道に続けて証拠を提示すべきであり、十分な証拠も無い内に、海外の人達に個人の引き渡しを強引に求め、そしてそれを断られたら侵略だなんておかしい
>日本でも「オウムの無差別テロ」以降は強行捜査の連続だったでしょ？
>国家も法も「国民を守るため」に存在するのだから。
あそこまで一般信者まで弾圧しなくちゃいけなかったの？
当時警察のやりすぎを批判する専門家はいっぱいいたよ
>え？いつどんな「ルール」を破ったの？
>その「ルール」の「法的根拠」は？
>初耳だけど、また「根拠は君の考え」じゃないよね？
米政府は立証責任のルールを二回も破り、一回目はビンラディン犯行の立証責任、二回目はイラクの大量殺戮兵器保有の立証責任
あなたが立証責任ルールを強調すればする程、米政府のルール違反は際立つ
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- 9.11はアメリカ政府の内部犯行＠国際27
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/01(土) 19:00:54 ID:omf/pPNx - あなたのブッシュ的タカ派的思考には賛同できないね
当時仮に犯行が本当だとしても、犯人引き渡しに必要な証拠を揃えて要求すべきだった
断った報復に大勢の一般市民が死ぬ侵略戦争を始めたことは絶対に正当化できない
>それに「政府」は「国民」が選ぶものなんだけど、君の考えではどうも違うみたいだね。
>まるで「一般人」と「政府」が敵対関係にあるみたいだ。
本質的に構造的に敵対関係にあるから、国民が政府を選ぶのが民主主義
国家権力は必要悪だけど、だからこそ選挙権という脅しや三権分立という権力の分散と権力者同士を構造的に対立させることで、権力の暴走をできる限り防いでいる
どうもあなたは性善説で物事を考えているらしい
でもそれでは民主主義は成り立たない
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