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690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/10/30(土) 08:33:37 ID:4NH6mPQY - >>689
>そもそも商業捕鯨のための条約なのに捕鯨反対の国が参加できるのだから
高度回遊性の種なのだから、すなわち人類共通の財産なのだから
捕鯨反対の国にだって意見する権利はあるのだよ。
>だから反捕鯨国による条約違反を平気でやらかしてしまう。
その“条約違反”って？
具体的に書いてみな。
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692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/10/30(土) 08:44:10 ID:4NH6mPQY - >>682
>だったらモラトリアムを解除するだけで「捕鯨問題」が地球上から消えてしまう筈なので、解除してみれば？というわけなのです。
そもそも「水産庁＋財団法人日本鯨類研究所＋共同船舶」はモラトリアム解除を本気になって要求したことなどない。
つまりそういった仮定お話は当の本人たちがモラトリアム解除を本気になって要求してから言えってこと。
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695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/10/30(土) 09:29:56 ID:4NH6mPQY - >>693
>人類共通の財産なのに捕鯨禁止とは
捕鯨禁止ではなく、捕鯨“一時”禁止な。
>共通の財産なら希望者は全員獲る権利があるのにな。
あるよ。
でもそのためにはちゃんと「資源管理方式」「資源管理制度」をクリアしなくちゃいけない。
ところがIWCにおいてそれらについてはまだ合意には至っていない。
>国連海洋法条約の趣旨からも、科学に基づいた最大持続生産量をとっていいと定められている。
南極海ミンククジラの場合、初期資源量は未定。
したがって最大持続生産量も未定ってことになる。
でも、初期資源量が未定であってもRMPならヒゲ鯨商業捕鯨捕獲頭数を求めることができる。
だがしかし「鯨研＋水研＋水産大学」の御用学者たちは『RMP採用』に乗り気ではない。
唯一科学委員会で合意されている資源管理方式だというのに、今すぐにでも『RMP下での遠洋商業捕鯨再開』を主張できるというのに、
連中は「もっと良い管理方式を探すんだ！」と言って『RMP採用』には後ろ向き。
それはなぜか？
それは遠洋商業は操業貧乏に終わるということが分かっているからに他ならない。
それよりも「もっと良い管理方式を探すんだ！」と言って調査捕鯨を継続する方が
国策ってことで税金投入の大義名分が成り立ち、すなわち未来永劫この既得権益（調査捕鯨という公共事業）に巣食い続けることができるからだ。
>意見するのは自由だが、国際捕鯨取締条約を批准するのは条約違反だな
どの国でも批准できる、すなわち違反でも何でもない。
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697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/10/30(土) 09:38:16 ID:4NH6mPQY - >でもそのためにはちゃんと「資源管理方式」「資源管理制度」をクリアしなくちゃいけない。
>ところがIWCにおいてそれらについてはまだ合意には至っていない。
↑これちょっと語弊があるな。
つまり「RMP資源管理方式は科学的な合意がある」と。
でも「水産庁＋財団法人日本鯨類研究所＋共同船舶は『RMP採用』には後ろ向きである」と。
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698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/10/30(土) 09:48:59 ID:4NH6mPQY - >>696
>（商業捕鯨に）同意する気ないのに批准するのは条約違反だろ
批准した時点では同意している。
で「（商業捕鯨に）同意する気ないのに批准しているのは条約違反だろ」でいいな？
答え。
↓
そんなことは条約のどこにも書いてない。
どこに書いてあるそんなこと？
書いてあるのはお前の脳内だろ？
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706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/10/30(土) 14:38:44 ID:4NH6mPQY - >>704
>向こうで論破されて逃げ出すきっかけの1つとなった話をここでまた繰り返すとか
まさかおまえ、荒らし（toripan＝ID:IDXKEwo9）を無視すると
“論破”されたってことになるんか？ｗ
まあコイツはご覧のように荒らしっていうよりも本物の基地外な、理屈は通じない。
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707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/10/30(土) 15:03:43 ID:4NH6mPQY - 話は簡単だ。
「財団法人日本鯨類研究所＋共同船舶（捕鯨協会）」が1987年まで遠洋商業捕鯨をやっていた。
（で日本政府はモラトリアム（商業捕鯨一時中止決議）に同意していたわけだから）
今度は1988年から調査捕鯨という名前にすげ替え、同じ「財団法人日本鯨類研究所＋共同船舶（捕鯨協会）」が
そのままやっているんだな。
調査捕鯨の目的は商業捕鯨の再開のために始められた。（一応は名目上はそうなっている）
確かに2006年までは大手水産３社が株主に名を連ねていたのだから「商業捕鯨の再開のため」という大義名分は成り立つ。
でも2007年からは株主を降りているわけだからその大義名分は成り立たないってことになる。
一体何のために調査捕鯨をやってるのだ？
まさか財団法人のグループが「商業捕鯨の再開のため」なんてことは言わせねえぞ。
共同船舶（日本捕鯨協会）株主
１、財団法人 日本鯨類研究所 1112株
２、財団法人 下関海洋科学アカデミー 1112株
３、財団法人 漁船海難遺児育英会 1112株
４、財団法人 全日本海員福祉センター 1112株
５、財団法人 農林水産奨励会 1112株
６、共同船舶 役員 170株
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709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/10/30(土) 15:23:10 ID:4NH6mPQY - おまえらウヨガキどもはこういった「既得権益にぶら下がっている連中」とか「官僚」とかに対しては非常に甘い。
まあそれは右翼＝保守の権化といったことなのだからしょうがないことなんだけれどもな。
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713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/10/30(土) 15:31:57 ID:4NH6mPQY - >>710
おれは具体的なことも書いている。
お前らは何ら具体的なことは書かない、というよりも書けない。
ただナショナリスティックに騒ぐだけだ。
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721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/10/30(土) 16:29:02 ID:4NH6mPQY - >>715
>現在のモラトリアムという科学的根拠に基づかない
基づいているよ。
つまり「絶滅リスクを招かない資源管理方式が開発（科学的合意）されるまでは一時的に商業捕鯨は中止しておこう」
という科学的根拠に基づいている。
>俺は持続可能な範囲での捕鯨には賛成。
>だからこそ、RMP運用の元でモラトリアムを解除して調査捕鯨はさっさとやめて欲しいぞ。
ところがRMP運用だと調査捕鯨が必要ではないってことになるんだな。
少なくとも「観測による推定生息数」が分かる（科学的合意）までは必要ではないってことになる。
それじゃ「財団法人日本鯨類研究所＋共同船舶（捕鯨協会）」はお飯の食い上げだから
『もっと良い資源管理方式を探すんだ！』と息巻くわけなのよ。
いいですか、「財団法人日本鯨類研究所＋共同船舶（捕鯨協会）」の目的は、現在においては
商業捕鯨再開（建前）にあるのではなく調査捕鯨継続にあるってことなのです。
つまり末永くこの既得権益（調査捕鯨＝無駄な公共事業）に巣食うってわけなのさ。
『RMP運用の元でモラトリアムを解除して』なんて言ったら連中にどやされちゃうよ。ｗ
余計な事言うなってさ。ｗ
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724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/10/30(土) 16:46:58 ID:4NH6mPQY - 確かに利権全てが悪いってわけじゃない。
おれたちのために少しでもなっているのなら納得できるってもんだ。
でもこの「財団法人日本鯨類研究所＋共同船舶（捕鯨協会）」による調査捕鯨利権は
「財団法人日本鯨類研究所＋共同船舶（捕鯨協会）」のためにしかなっていない。
しかもこの連中のせいでおれたち日本人の国際的信用度が貶められている。
つまり連中は百害あって一利なし、即刻安楽死させなくちゃいけませんってこと。
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728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/10/30(土) 17:11:30 ID:4NH6mPQY - さーてウヨガキの諸君、今まで述べてきたように
この捕鯨問題というものは「科学問題」でもなけりゃ「文化問題」でもない。
つまり単なる「無駄な公共事業問題」に過ぎないってこと。
でもウヨガキっていうのはその性格上、「無駄な公共事業問題」には甘いんだよなあ。ｗ
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